Сообщений в теме: 708

[rex_uk]

А это ваще.....

Прикрепленные изображения

• 

[waräger]

А это ваще.....

Что это?

[rex_uk]

Что это?

Боевой дракар непьющих поморов.

[Я&R]

Все фигня ваши bilge keel, fin keel. и прочие twine... Triple keel покрывает все как бык овцу!

[rex_uk]

Все фигня ваши bilge keel, fin keel. и прочие twine...
Triple keel покрывает все как бык овцу!

Это дизайн bilge

[Скорпион]

Это дизайн bilge

Скока у неё снизу всякого!

[lop]

rex_uk уже объяснил, какой из англоязычных терминов правильный, а какой просторечный...

Скуловой киль - правильный англоязычный термин, а двойной киль - просторечный англоязычный термин? Возможно. Но мы то не англоязычные.

А вот такой киль, как на картинке - это twin или не twin???

Между прочим очень перспективная штучка на рисунке... Это полутонник "Вираж" спроектированный в НКИ и спущенный на воду в 1978 году, с очень научным подходом делался, вплоть до продувки в аэродинамической трубе - тогда ещё существовала наука в ВУЗах.
...
Дык вот, если бы этой "дыры" не было, то эффективность киля была бы хуже, а смоченная поверхность больше - в том и фишка. Два крыла большого удлинения, плюс к тому задняя часть поворотная. Если бы не "тонник" "Ваи Анива", с его килём на одном болте, и не последовавшее изменение правил обмера, то эта лодка рвала бы одноклассников как Бобик грелку... А может из-за неё бы поменяли правила...

Два узких профиля, расположенные один за другим, вряд ли будут иметь лучшую эффективность, чем один равной площади. Во всяком случае, г/д качество у такой системы будет хуже. Даже хуже, чем у двойных килей того же удлинения и площади - там хоть взатмовлияние не такое негативное, как у тандемной схемы. Так что "как Бобик грелку" - это вряд ли. Иначе паруса и прочие крылья тоже делали бы с дыркой посредине, чего не наблюдается.

Кстати, если яхта была спущена, то что ей мешало "рвать" соперников не гипотетически, а по факту?

[капитан с]

Все фигня ваши bilge keel, fin keel. и прочие twine...
Triple keel покрывает все как бык овцу!

На таком корыте, если уж сядешь на мель, то, как говорится, всерьез и надолго.

ps: строили наверное Равшан и Джимшут.

Сообщение отредактировал капитан с: 17 апреля 2010 - 10:21

[капитан с]

Между прочим очень перспективная штучка на рисунке... Это полутонник "Вираж" спроектированный в НКИ и спущенный на воду в 1978 году, с очень научным подходом делался, вплоть до продувки в аэродинамической трубе .

Суть-то в чем? Есть ли какое-то научное обоснование этой дырки к киле?
И почему "перспективное"? Почему эта "перспектива" не развилась за 30 лет?
Считается, что одним из достоинств сдвоенных рулей является работа их в невозмущенном потоке, кот. создает плавниковый киль. Здесь же все наоборот - кормовая стойка киля будет явно находится в турбулетной зоне созданной носовой стойкой. В чем тут "фишка"?

[БАР]

Дык вот, если бы этой "дыры" не было, то эффективность киля была бы хуже, а смоченная поверхность больше.
... эта лодка рвала бы одноклассников как Бобик грелку... А может из-за неё бы поменяли правила...

Тут ты малость погорячился.
Во-первых смоченная поверхность была бы та же. Даже меньше, но на копейки. Но это - к слову.
Насчет эффективности. Посмотри в этой статье на 40 стр. слева вверху график. На нем пунктирная линия для традиционного киля таллинского полутонника (об этом пишут в статье). При неотклоненном кормовом киле ( d=0 ) он почти в 2 раза эффективней Ударцевского. А начиная с 5 градусов дрейфа эффективней даже при отклоненном!
Тут трудно оценить корректность сравнения. Т.е. неизвестно, какие геометрические параметры имел киль КИИГА и таллинский. Но авторы - серьезные люди, должны были это учесть. Ударцев в то время уже был профессором. А при сравнении сами себя выпороли.

[rex_uk]

Эта конструкция действительно мало кушает. Т.к. на простецкой платформе позволяет отвезти яхту к себе в огород. Ролик я выкладывал.
Можно заявить, что швертбот обладает теми же преимуществами. Не совсем. Швертовый колодец вы должны будете принять, как еще одного члена семьи (страдает обитаемость).
Потом все складное рано или поздно сложится (или разложится) в самый не подходящий момент.

Вот тебе что надо. Мне лично очень нравится - http://www.yachtsnet...er-pilot-26.htm

[valentin izratov]

А это ваще.....

Коллега, на yachtdesign.net естЬ более любопытная конструкция на теме бесплатных проектов.. Двух-килевка из стали метров на 12-14, у которой кили убираются поворотом в сторону бортов, к ватерлинии.. Т.е. поворотные петли килей параллелЬны диаметрали.. Перо руля тоже подъемное.. Посмотрите.. С уважением, капитан.

[Aleksk]

Вот тебе что надо. Мне лично очень нравится - http://www.yachtsnet...er-pilot-26.htm

Вместительность поражает! ШЕСТЬ спальных мест для 26 футовика - класс! 18 дизельных лошадей очень хорошо.
Рулить можно не отходя от кассы, кухня на расстоянии протянутой руки!
Смущает кресло капитана. Оно телескопическое? В таком положении, как на фото, в ветровое стекло можно смотреть только стоя. Если телескопическое, то с обзором будет порядок, но рулить придется ногами.
Потом есть опасения , что из за большой паразитной парусности надстройки, в крутой бейдвинд лодка будет идти вяло (зато внутри ходить хорошо!).
Опять же из за "гипертрофированной" надстройки, ее угловатых фори и больших иллюминаторов, сильный шторм лодке противопоказан.

Но... если, перебежками от марины к марине, то просто замечательно! При такой длине цена стоянки будет не большой, кильблок не нужен. сплошные плюсы, особенно цена лодки...11000 футов!

[Aleksk]

Все фигня ваши bilge keel, fin keel. и прочие twine...
Triple keel покрывает все как бык овцу!

Одна из разновидностей bilge keel

[ЮраМер]

сплошные плюсы, особенно цена лодки...11000 футов!

[Aleksk]

Дорого или дешево для б/у лодки ?

[Я&R]

Это дизайн bilge

Одна из разновидностей bilge keel

Я бы не был столь категоричен в своих заблуждениях...

[Aleksk]

Я бы не был столь категоричен в своих заблуждениях...

Bilge Keel Type: Has a center keel that carries most of the ballast. Bilge keels long and shoal. Single rudder.

Но я не против темы про правду о тройных килях.
Triple keel (fin and twin bilge keels)

Trident 24

http://www.yachtsnet.../trident-24.htm


http://intheboatshed.../billentot2.jpg

http://www.eventides.....oyage 145.jpg

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Aleksk: 19 апреля 2010 - 11:25

[Я&R]

Bilge Keel Type: Has a center keel that carries most of the ballast. Bilge keels long and shoal. Single rudder.
...

А вы там все прочли?

[Aleksk]

А вы там все прочли?

Откройте правду, наконец!

[Aleksk]

Хорошее дело Ахиллесом не назовут
http://motoring.frid...llAdDetails.asp

ЗЫ. Еще раз молоканский ботик:
(Здесь трут о двойных килях давно).
http://www.boatdesig...earch-5315.html

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Aleksk: 19 апреля 2010 - 11:45

[ЮраМер]

Дорого или дешево для б/у лодки ?

Если в футах - то очень длинно...
Если в фунтах - то, наверное, не дорого...

[Скорпион]

Смотрю килёв всё больше и болше становится.

[Aleksk]

Смотрю килёв всё больше и болше становится.

даже бульб проклюнулся

[Ayrton]

Кстати, если яхта была спущена, то что ей мешало "рвать" соперников не гипотетически, а по факту?

Изменение редакции правил обмера IOR со 2-ой, на 3-ю, а "Вираж" был сделан под 2-ю редакцию и строился 2 года - редакция успела измениться. 3-я редакция безбожно штрафовала триммеры и их аналоги. Кроме того и сами лодки здорово изменились - стали легче, быстрее - это видно при сравнении "таллинского четвертьтонника" и "Конрада-25Р" - они дети разных редакций правил обмера IOR...

Плюс уточнение правил IOR после "тонника" "Ваи Анива". У "Ваи Анива" был ваще чумовой киль - он держался на одном болту М145 и мог автоматически поворачиваться, выводя лодку на ветер, аналогичная идея есть у Эльвстрема в книге "Искусство плавания под парусами", но у Эльвстрема речь шла про швертботы и никому в голову не приходило, что эту идею можно реализовать на 12-ти метровой лодке.

Читайте, молодёжь и гордитесь предками! Такой киль был только один раз...

Прикрепленные изображения

•