Сообщений в теме: 210

[2nd Mate]

Каждый останется при своем мнении, море всех рассудит...

[Resident]

...Заодно ретивому работнику порта отвечу для его самообразования....Транзас компания частная выпускать карты как официальный документ не имеет права и поэтому делает такую приписку...
А ГУНИО который выпускает такие карты в электронном виде ее не делает и при наличии сдублированного "железа" для чтения этих карт бумажные не обязательны.. так что не отставайте от жизни... Вы же суда разводите

Слышь! Директор рыбозавода...
Ты хоть почитал бы для начала сайт Транзаса:
"SENC (System Electronic Navigation Charts) – формат электронной навигационной карты ENC для использования в системах ЭКНИС и ЭКС. Формат карт ENC/S-57 является форматом обмена данными между гидрографическими обществами. Таким образом, для установки карт в электронно-картографическую навигационную систему в любом случае необходима конвертация из официального формата данных ENC/S-57 в формат электронной карты (SENC), который воспринимает навигационная система. Это может производиться как навигационным офицером на борту судна, так и в офисе специализированной организации, официально сертифицированной для предоставления данного сервиса. Карты формата SENC имеют официальный статус, как и карты формата ENC/S-57, однако сервис поставки карт и обновлений официальных карт ENC/S-57 слишком сложен и непрактичен с технической точки зрения.
Транзас осуществляет дистрибуцию официальных карт S-57 в формате SENC в соответствии с поправкой Международного гидрографического общества (МГО) к параграфу 3.3 и новой Технической резолюции A3.11, принятой на 16 Международной гидрографической конференции МГО. Компания Транзас получила сертификат норвежского сертификационного общества DNV на право конвертации и распространения карт формата S-57 в формате SENC в июне 2004 года.

В настоящее время коллекция Транзас SENC включает карты из двух европейских центров Primar Stavanger и IC-ENC и американского центра NOAA. Также ведутся переговоры с другими поставщиками карт ENC по всему миру (NDI, JHO и другими).
Транзас – единственный производитель ЭКНИС, который обеспечивает сервис поставки и корректуры официальных навигационных электронных карт в формате SENC, а также полный спектр сервисов и технической поддержки для аппаратной и программной частей ЭКНИС. Только комбинация двух станций ЭКНИС (главной и резервной) с откорректированной коллекцией карт формата SENC на борту судна позволяет отказаться от использования бумажных карт."
Они только не написали, но намекнули, что полной коллекции карт ENS пока нет
А теперь выдержка из документа ИМО:

"Необходимо наличие действительного, откорректированого комплекта бумажных карт если ECDIS используется в режиме RCDS.
Действует правило(принцип), что при полном(тотальном) выходе из строя ECDIS судно должно достигнуть безопасную гавань"
Расшифровывать надо?
Примеры расследования с выводами и рекомендациями Федеральной службой расследования морских аварий и катастроф(ФРГ) приводить надо?

Сообщение отредактировал Resident: 14 июня 2010 - 13:27

[levs]

Все нормально. Ты среди друзей. На яхте в хорошую видемость берешь пеленг через ванту или леерную стойку . Куда буксир двигается ,за стойку или перед стойкой ,все нормально столкновения не будет. Вот если пелена не меняется это не понравится капитану.

Пробовал так на яхте – не очень хорошо работает, т.к. яхта рыскает. Лучше пеленг, через пару минут еще один, если не понятно, через минуту еще один, усреднить –> результат.

[nvc]

Хоть бы где я видел бумажную карте на столе! Все давным-давно ходят по электронике.

Чесслово я видел. На небольшом параходике который в Турцию от нас ходит, просто там ЭКС нету. Когда первому помошнику показал ноутбук с SeaClear работающим он просто офигел, но вот точки на карту они наносили, снимая их с обычного GPS

По моему глубокому убеждению "малый флот" по ответственности коммерческому сейчас 100 очков вперед даст.

А вот тут точно, имеются ввиду конечно яхтсмены, которые ответсвенно подходят к этому вопросу. Насчет несения вахт в открытом море/океане.. у меня сосед капитан на карго всяких ходит постоянно, от него много чего услышал, с тех пор в "паруснику дорогу должны уступить" не верю. Поэтому по ночам да и днями, Radar,AIS,SeaME,и глаза по любому нужны. Ну и ракетница не помешает,... ой а если танкер... , ну... тогда и торпеда не помешает

[Resident]

с тех пор в "паруснику дорогу должны уступить" не верю.

И правильно делаете! Лучше переехать мыльницу и подобрать бедолаг, чем выехать на мель или подставится другому железному...тогда подбирать будут тебя

[МИ-2008]

И правильно делаете! Лучше переехать мыльницу и подобрать бедолаг, чем выехать на мель или подставится другому железному...тогда подбирать будут тебя

Ну если подобрать бедолаг, то это еще ладно, ситуация под контролем. Гораздо хуже, когда переехал и не заметил.

[Ruddi]

Пробовал так на яхте – не очень хорошо работает, т.к. яхта рыскает. Лучше пеленг, через пару минут еще один, если не понятно, через минуту еще один, усреднить –> результат.

Я вообще ставил ладонь ребром на палубу рубки. И на выпуклый "морской глаз " "стрелял" в рубку буксира.

[lvov]

Слышь! Директор рыбозавода...
Ты хоть почитал бы для начала сайт Транзаса:
"SENC (System Electronic Navigation Charts) – формат электронной навигационной карты ENC для использования в системах ЭКНИС и ЭКС. Формат карт ENC/S-57 является форматом обмена данными между гидрографическими обществами. Таким образом, для установки карт в электронно-картографическую навигационную систему в любом случае необходима конвертация из официального формата данных ENC/S-57 в формат электронной карты (SENC), который воспринимает навигационная система. Это может производиться как навигационным офицером на борту судна, так и в офисе специализированной организации, официально сертифицированной для предоставления данного сервиса. Карты формата SENC имеют официальный статус, как и карты формата ENC/S-57, однако сервис поставки карт и обновлений официальных карт ENC/S-57 слишком сложен и непрактичен с технической точки зрения.
Транзас осуществляет дистрибуцию официальных карт S-57 в формате SENC в соответствии с поправкой Международного гидрографического общества (МГО) к параграфу 3.3 и новой Технической резолюции A3.11, принятой на 16 Международной гидрографической конференции МГО. Компания Транзас получила сертификат норвежского сертификационного общества DNV на право конвертации и распространения карт формата S-57 в формате SENC в июне 2004 года.

В настоящее время коллекция Транзас SENC включает карты из двух европейских центров Primar Stavanger и IC-ENC и американского центра NOAA. Также ведутся переговоры с другими поставщиками карт ENC по всему миру (NDI, JHO и другими).
Транзас – единственный производитель ЭКНИС, который обеспечивает сервис поставки и корректуры официальных навигационных электронных карт в формате SENC, а также полный спектр сервисов и технической поддержки для аппаратной и программной частей ЭКНИС. Только комбинация двух станций ЭКНИС (главной и резервной) с откорректированной коллекцией карт формата SENC на борту судна позволяет отказаться от использования бумажных карт."
Они только не написали, но намекнули, что полной коллекции карт ENS пока нет
А теперь выдержка из документа ИМО:

"Необходимо наличие действительного, откорректированого комплекта бумажных карт если ECDIS используется в режиме RCDS.
Действует правило(принцип), что при полном(тотальном) выходе из строя ECDIS судно должно достигнуть безопасную гавань"
Расшифровывать надо?
Примеры расследования с выводами и рекомендациями Федеральной службой расследования морских аварий и катастроф(ФРГ) приводить надо?

А теперь умник послушай меня....SENC официальных карт и карты производства Транзаса это большая разница , одни переведены на удобный формат чтения ОФИЦИАЛЬНЫХ карт , а другие ПРОИЗВЕДЕНЫ в простонародье изготовленны Транзосом и официального статуса не имеют. это первое А второе слово ДИСТРИБУЦИЯ это продажа чужого продукта, а не его производства поэтому сначало когда приводишь выдержки думай(хотя похоже у тебя с этим проблемы)
...и еще (хотя боюсь от напряжения ума опять перегреешься ) подскажи...сейчас в мире где есть покрытие водного пространства ОФИЦИАЛЬНЫМИ эл. картами суда ходят по безбумажной технологии ( морские паромы, танкеры ) как ты думаешь, могут они ходить без резолюции ИМО или может там есть другие выдержки, а не только удобные тебе

Сообщение отредактировал lvov: 14 июня 2010 - 14:17

[Resident]

"И на последок я скажу" Как Вы думаете господа! Почему на чартерных яхтах всегда присутствует свежий комплект бумажных карт, транспортиры, линейки, циркули и хафенбухи? И это не смотря на 1-2 плоттера и 2-3 ГеПеэСа? Карты правда девствены, т.к.ими никто, кроме единиц не пользуется. Почему вахтенный журнал(логбух) хранится 3 года после чартера? Потому, что чартерные компании прикрывают себе задницу! Почитайте полностью условия страховки! Всякие несертифицированые Раймарины, С-мэпы и Навиониксы - дорогие игрушки. Поставте два комплекта ECDIS с коллекцией актуальных карт ENS и будет Вам шастье! Т.к. все о чем говорилось выше относится и к спортивным частным судам.

[Ruddi]

Пробовал так на яхте – не очень хорошо работает, т.к. яхта рыскает. Лучше пеленг, через пару минут еще один, если не понятно, через минуту еще один, усреднить –> результат.

И еще так делать замеры очень много времени не бывает. Через промежуток времени делают замер скорости в ручную.

[Radja]

Шибздец,Navionics сделал для гугловского Андроида приложение, значит по идеи скоро начнется сращивание Navionics и Google Earth, если "да" то на рынке должно появиться что-то недорогое и очень интересное http://www.navagear....id-smartphones/

Сергей, считаешь перспективный вариант?

The most comprehensive features available in 3.2:
...
• Search marinas and specialty marine POI, with just one click to call
...

Для прибрежных плаваний с хорошей и дешевой сотовой связью конечно супер вещь. Но в качестве серьезного навигационного инструмента завязываться на сотовую связь, лично мне как-то не очень уютно. Хотя, в свое время, консервативно настроенное большинство примерно так же говорило про GPS, уверен, что и секстан тоже не раз объявлялся бесовской штукой когда только появился

[rex_uk]

Если Вам когда нибудь доведется пройтись на яхте, а еще не дай бог попасть в шторм Вы попробуйте эту интернетную бредятину в этот момент ему расказать...Я догадываюсь куда он вас пошлет

Вы это скажите Колсу, а то он и не знал, что пишет бредятину. Советую перечитать его и сделать настольной книгой. А то у вас кроме эмоций я подчерпул две ценных вещи, для того, чтобы быть моряком а) надо говорить хожу, а не плаваю б) иметь правильный штурманский стол - и все проблемы знания навигации и метеорологии отпадут сами собой

[Resident]

как ты думаешь, могут они ходить без резолюции ИМО или может там есть другие выдержки, а не только удобные тебе

стр. 24-26
обрати внимание на:
According to IMO, the final decision on whether the
installation of an ECDIS on a particular vessel fully
meets the carriage requirements for nautical publications
is up to the flag state.
Пиндосы к примеру требуют наличия на борту своих "бумажных"(они у них на "клеенке") карт...адмиралтейских им недостаточно.
П.С. Хорошо что ты еще "бывшим президентом России" не назвался...скромный

[levs]

И еще так делать замеры очень много времени не бывает. Через промежуток времени делают замер скорости в ручную.

А какие проблемы со временем. Даже если ты увидел строго встречное судно идущее со скоростью 20 узл только за 10 миль, а сам идещ со скростью 5 узл, у тебя есть 14.4 минут до сближения на 4 мили, когда в принципе уже надо решить, что будешь делать дальше.
Я не против выпуклого морского глаза, но можно и ошибиться

[rex_uk]

The most comprehensive features available in 3.2:
...
• Search marinas and specialty marine POI, with just one click to call
...

Для прибрежных плаваний с хорошей и дешевой сотовой связью конечно супер вещь. Но в качестве серьезного навигационного инструмента завязываться на сотовую связь, лично мне как-то не очень уютно. Хотя, в свое время, консервативно настроенное большинство примерно так же говорило про GPS, уверен, что и секстан тоже не раз объявлялся бесовской штукой когда только появился

Естественно, я просто прослежую концепцию, просто производителям стоит всего-то поставить независимый от сотовой треангуляции (или как там они это правильно называют) гпс чип и все.....теоретически.

[Ruddi]

The most comprehensive features available in 3.2:
...
• Search marinas and specialty marine POI, with just one click to call
...

Для прибрежных плаваний с хорошей и дешевой сотовой связью конечно супер вещь. Но в качестве серьезного навигационного инструмента завязываться на сотовую связь, лично мне как-то не очень уютно. Хотя, в свое время, консервативно настроенное большинство примерно так же говорило про GPS, уверен, что и секстан тоже не раз объявлялся бесовской штукой когда только появился

Где то читал ,что яхту не выпустят из порта (в Англии) если на ней не будет механического лага и магнитного компаса . Про другие приборы не говорится ,а электроные не принимаются за основные.

[rex_uk]

Где то читал ,что яхту не выпустят из порта (в Англии) если на ней не будет механического лага и магнитного компаса . Про другие приборы не говорится ,а электроные не принимаются за основные.

Ерунда.Твоя безопасность - твои проблемы.

[Resident]

А какие проблемы со временем. Даже если ты увидел строго встречное судно идущее со скоростью 20 узл только за 10 миль, а сам идещ со скростью 5 узл, у тебя есть 14.4 минут до сближения на 4 мили, когда в принципе уже надо решить, что будешь делать дальше.
Я не против выпуклого морского глаза, но можно и ошибиться

а чего там решать то!?
30 право и все дела..."разошлись как в море корабли"

[2nd Mate]

Ну вот, продолжается... Игорь, Сергей - пусть коллеги ходят по своим чартплотеррам и картографии, ни на бумажные карты ни на электронные не будет up-to-date корректуры. Ну и не беда. Как расходится - у вас есть УКВ 16 канал, воспользуйтесь своими знаниями английского и заранее договоритесь какими бортами будите расходиться.

[vvk01]

А какие проблемы со временем. Даже если ты увидел строго встречное судно идущее со скоростью 20 узл только за 10 миль, ...

Нет, не увидите. С борта яхты и без радара, по крайней мере.
В штиль, хорошо если увидите миль за пять и вытянув шею, встав на цыпочки
В волнишку же или в дымку какую, пароход выскочит прям на вас мили за полторы и если у него двадцать узлов и ваших встречных пять...
Да от волнения забыли в каком углу лежал пеленгатор...

[Resident]

Ерунда.Твоя безопасность - твои проблемы.

Да нет Серёжа, не совсем ерунда!
Не знаю как в Британщине, а здесь можно попасть в "облаву" ну типа учения для полицейских новобранцев или настроение плохое...вые...т и высушат. "Ordnug ist Ordnung und muss sein!"

[2nd Mate]

Radja в принципе я имеел ввиду морское ПО именно для платформы Андроид, вернее саму платформу Андроид стоит ли рассматривать как перспективную?

Сорри за

[rex_uk]

Да нет Серёжа, не совсем ерунда!
Не знаю как в Британщине, а здесь можно попасть в "облаву" ну типа учения для полицейских новобранцев или настроение плохое...вые...т и высушат. "Ordnug ist Ordnung und muss sein!"

Так у вас на улицах полиция и документы проверяет.....у нас такого беспредела полиция никогда не позволит себе.

[Resident]

Да от волнения забыли в каком углу лежал пеленгатор...

....и не знаешь толи паруса валить и двигло заводить, толи штаны держать

[waräger]

Мы в принцыпе пришли к тому, к чему приходят все, кто начинает анализировать и рассуждать - что пожалуй самые мореходные лодки - это длиннокилевые, расцвет которых пришелся на первую половину прошлого века...Можем потихоньку начать сравнивать их, хотя ихнии истинные мореходные качества в европах известны слабо

Прийти-то мы пришли,и выводы верные.А...денег - нет.Бизнесмены говорят: "Время - деньги".А коли денег фигушки - значит и время мы профукали.Но это всё мирское...Так как начать сравнивать?Есть результаты регат,рассказы.Они все приводят к одному,что эти суда хорошие мореходы.Но мы разные.И суда нам нужны разные.Можно ещё год сравнивать,два,да хоть десять,лодки отсанутся теми же,а мы?Чё делать-то???Делом заниматься))))))))!!!

Мне один человек сказал: "...хочешь остановить время - уходи из города,мегаполиса,от людей и суеты..."