какой такой марпол в турции?
я же не про америки писал
МАРПОЛ - международная конвенция по предотвращению загрязнения моря с судов-он везде. В первую очередь-для БЖП.
Отправлено 23 января 2015 - 12:31
Я об этом и писАл. Но сточных вод (черных (фекальных) и серых (хозяйственно-бытовых) тоже касается. И БЖП давно уже платно зажаты все ужесточающимися требованиями, ставят дорогостоящие сепараторы и обеззараживающие установки, ведут строгую отчетность. Но...при существусовременном уровне автоматизации количество экипажей ряда БЖП, подпадающих под требования конвенции, сопоставиво с количеством людей (тем более с гостями), находящимися на борту прогулочных некоммерческих судов. Так что стОит ждать только ужесточения правил, тем более в ответственных странах. Та же Турция - некуда деваться. Средиземка находится под колоссальным негативным воздействием. Возьмите тот же Нил. Сами Египтяне называют его самой большой сточной канавой в мире. И вся Северная Африка особо не заморачивается. Про Балтику и говорить нечего.
Поэтому инфантильная логика-а что я насрал, он больше насрал, тут не катит. Есть объективные процессы-человечество растет, требуется больше скота, значит и больше отходов продуктов жизнедеятельности скота, и пр.пр. Тем более в неразвитых странах. Но есть угрозы, которые можно устранить.
Другое дело-современный человек. Покакать, куда положено, и отнести-куда надо.
Никто не знает, какая капля будет последней.
Сообщение отредактировал стрим: 23 января 2015 - 12:37
Отправлено 23 января 2015 - 12:36
...
Есть объективные процессы-человечество растет, требуется больше скота, значит и больше отходов продуктов жизнедеятельности скота, и пр.пр.
...и тем менее значительную долю в загрязнения вносят полкило дерьма, сброшенные яхтсменом в море Заставлять яхтсменов соблюдать правила для БЖП - процесс стрижки свиньи ради визгу. Демонстрация электорату того, насколько правительство готово порвать жопу ради заботы об экологии, пусть даже и не свою Со скотом история совершенно другая, с килотоннами дерьма на сравнительно небольшой территории не сможет справиться никакая природа, потому что в природе такие скопления животных просто не встречаются.
Отправлено 23 января 2015 - 12:48
...и тем менее значительную долю в загрязнения вносят полкило дерьма, сброшенные яхтсменом в море Заставлять яхтсменов соблюдать правила для БЖП - процесс стрижки свиньи ради визгу. Демонстрация того, насколько правительство готово порвать жопу ради заботы об экологии, пусть даже и не свою Со скотом история совершенно другая, с килотоннами дерьма на сравнительно небольшой территории не сможет справиться никакая природа, потому что в природе такие скопления животных просто не встречаются.
Про то и говорю.Довелось в начале 90-х поработать в Финляндии.Знакомый завез на маленькую ферму. Сидит старик финн (лет 80) с бабкой, ферма на 8 коров. И идет стройка. Что строишь дед?
-Новые очистные на ферму. Под стандарт, который вступит в 2000 годах.
-А зачем, еще больше 10 лет?
-Так кредит на стройку беспроцентный
-Все равно-расходы, заморочки, зачем?
-ну как зачем речка-сюда мои дети будут приезжать, внуки.
Посмотрите на Финляндию и спавните...
Отправлено 23 января 2015 - 12:53
...
Посмотрите на Финляндию и спавните...
А что сравнивать Навоз от восьми коров это брызги, можно на огород под картошку раскидать, природа спасибо скажет, или вообще продать и купить картошки, он среди огородников разлетается, как пирожки горячие А деда финского, как я и говорил раньше, банкиры ошкурили под фанфары экологической чистоты, мало того, что за эти очистные наследники банку полжизни должны будут, так их ещё обслуживать придётся за свой счёт Чистейший с экологической точки зрения навоз будут утилизировать, а поля удобрять химикатами... экология такая экология
Отправлено 23 января 2015 - 13:00
Очистные для природного навоза - это сильно! Особенно за свой счет, пусть даже беспроцентный кредит.
Во всех очистных главная проблема - что делать с тем, что насобирали? Ибо пока "грязь" растворена в миллионах литрах воды - она незаметна и не наносит ущерба экологии. А вот когда ее обратным осмосом сконцентрировали - она превратилась в токсичное опасное вещество. И утилизировать эти токсические отходы очистных - ооочень большая проблема. И оочень большие деньги.
Сообщение отредактировал sergvg: 23 января 2015 - 13:00
Отправлено 23 января 2015 - 13:00
А что сравнивать Навоз от восьми коров это брызги, можно на огород под картошку раскидать, природа спасибо скажет, или вообще продать и купить картошки, он среди огородников разлетается, как пирожки горячие А деда финского, как я и говорил раньше, банкиры ошкурили под фанфары экологической чистоты, мало того, что за эти очистные наследники банку полжизни должны будут, так их ещё обслуживать придётся за свой счёт Чистейший с экологической точки зрения навоз будут утилизировать, а поля удобрять химикатами... экология такая экология
И все же-посмотрите и сравните.
Отправлено 23 января 2015 - 13:03
И все же-посмотрите и сравните.
В Финляндии не был, но видел отечественные деревенские хозяйства с похожим поголовьем скота. Никакой экологической катастрофы не наблюдал. Куча дерьма, которая набралась за прошлый год, сгребается за хлевом и преет, позапрошлогодняя куча разбрасывается по полям. Картошка вкуснейшая, магазинная на химикатах рядом не валялась
P.S. Проблемы начинаются, когда на той территории, которую занимает такое хозяйство (вместе с огородами) начинают держать не восемь коров, а восемьсот. Это в том числе касается и сброса говн за борт в маринах, кстати.
Отправлено 23 января 2015 - 13:13
В Финляндии не был, но видел отечественные деревенские хозяйства с похожим поголовьем скота. Никакой экологической катастрофы не наблюдал. Куча дерьма, которая набралась за прошлый год, сгребается за хлевом и преет, позапрошлогодняя куча разбрасывается по полям. Картошка вкуснейшая, магазинная на химикатах рядом не валялась
P.S. Проблемы начинаются, когда на той территории, которую занимает такое хозяйство (вместе с огородами) начинают держать не восемь коров, а восемьсот.
Не про конкретную ферму речь, а про менталитет, отношение к природе. Кто-то в марине сбрасывать призывает, мол чего там, все размельчено, кто-то гавно загрязнением не считает. Деда я привел в пример для контраста. Относиться к природе с душой, а не с калькулятором ( причем левым).
Отправлено 23 января 2015 - 13:25
Не про конкретную ферму речь, а про менталитет, отношение к природе. Кто-то в марине сбрасывать призывает, мол чего там, все размельчено, кто-то гавно загрязнением не считает.
...
Продукты жизнедеятельности организмов самой природой заточены на утилизацию с такой эффективностью, что людям близко не снилось, у нас золота больше теряется при его вторичном использовании, чем у природы говна, там эффективность равна ста процентам, вторично используется ВСЁ Только понимать надо, сколько природа может переварить, это всё опытным путём выведено ещё давным-давно, когда ещё и слова-то такого не знали - экология Настоящее загрязнение - это материалы искусственные, человеком созданные, которые природа ещё не успела включить в свой эффективный цикл переработки. И именно эти материалы используются в одноразовых по своей сути товарах - например, упаковке, которая сразу же после покупки отправляется в лучшем случае на свалку, а в худшем вечно плавать в воде или летать по лесу. Заметьте, у человека есть биоразрушаемые аналоги такой упаковки, но кучке предприимчивых людей ВЫГОДНЕЕ использовать пластик. По поводу которого гринписовцы и иже с ними молчат в тряпку, потому что у этих самых предприимчивых людей с рук кормятся. Зато с говном борьба не на жизнь, а на смерть
...
Деда я привел в пример для контраста. Относиться к природе с душой, а не с калькулятором ( причем левым).
Деду квазиэкологической пропагандой по мозгам через СМИ проехали скорее всего. Я сильно сомневаюсь, что отечественные хуторяне к своей природе относятся наплевательски, когда навоз по полям разбрасывают. Деды их разбрасывали, и прадеды разбрасывали, и прадеды прадедов... а сейчас вдруг узнали, что это планету загрязняет
Отправлено 23 января 2015 - 14:24
...Продукты жизнедеятельности организмов самой природой заточены на утилизацию с такой эффективностью, что людям близко не снилось...
Заблуждение. Разложение продуктов жизнедеятельности - благотворная среда для развития вирусов, бактерий и прочее... Даже Библия, Коран и другие религии культивируют чистоплотность и гигиену, именно с целью борьбы с инфекциями. И если не предустмотерть ограничительные меры, мы все сдохнем от своего же дерьма.
Отправлено 23 января 2015 - 15:13
...
Заблуждение. Разложение продуктов жизнедеятельности - благотворная среда для развития вирусов, бактерий и прочее... Даже Библия, Коран и другие религии культивируют чистоплотность и гигиену, именно с целью борьбы с инфекциями. И если не предустмотерть ограничительные меры, мы все сдохнем от своего же дерьма.
Ну так а кто говны разлагает? Не мышерокеры же с Марса, правильно Вот те самые бактерии и разлагают. Да, некоторые из них оказывают далеко не самое благоприятное воздействие на организм. Но это воздействие становится значимым, когда продукты жизнедеятельности множества людей собираются в одном месте, и скорость их прибывания превышает скорость естественного разложения. Опять-таки не наш случай. Сброшенное в море дерьмо, произведённое человеком за один присест, пожирается местными обитателями и растворяется в огромном объёме воды. Вот если в марине говны сбрасывать, где воды немного, а яхт до фига, тогда да...
Отправлено 23 января 2015 - 15:20
...Продукты жизнедеятельности организмов самой природой заточены на утилизацию с такой эффективностью, что людям близко не снилось...
Заблуждение. Разложение продуктов жизнедеятельности - благотворная среда для развития вирусов, бактерий и прочее... Даже Библия, Коран и другие религии культивируют чистоплотность и гигиену, именно с целью борьбы с инфекциями. И если не предустмотерть ограничительные меры, мы все сдохнем от своего же дерьма.
Прекратить навоз вывозить на поля!
Только чисто химические удобрения! Натуральный навоз - смерть и микробы.
Чистая химия уничтожает микробов и ... человека за одно.
А если серьезно, то все эти био-туалеты наносят урон химией больше чем кучи говна, которые через сутки становятся удобрением.
Точно также электромобили приносят больше вреда чем нормально отрегулированные современные дизеля.
Отправлено 23 января 2015 - 15:50
Убедили. Давайте гадить и не обращать внимание на правила. Тем более их придумали для бизнеса.
Гадить среди скопления людей - это как оставлять плавающую говешку в офисном унитазе Вроде бы никто от этого не помрёт и ни у кого руки не отвалятся смыть, но неприятно и некультурно Об окружающих тоже думать надо
Отправлено 23 января 2015 - 16:43
И я об этом. Срать в марине - плевать в морду соседу.
Ничего, что Вы выдыхаете углекислый газ прямо "в морду" собеседнику? Причем зачастую с неприятным запахом прокуренных легких или гнилых зубов? Может и выдыхать запретить в общественных местах, особенно курильщикам? У каждого будет по баллону за спиной, куда он будет выдыхать. А в конце дня будет сдавать баллон на спецстанции по утилизации углекислого газа. И воздух станет чище.
З.Ы. Еще раз предлагаю не говорить лозунгами или шаблонами, а думать головой и считать объемы и проценты изменения.
При этом нарушать законы и правила никто не призывает, насколько бы дурацкими они ни были. Я отключал телефон в самолете, прекрасно понимая, что это бредовый запрет. Исключительно для комфорта рядомсидящих пассажиров, ибо не все у нас думающие и понимающие,
Сообщение отредактировал sergvg: 23 января 2015 - 16:44
Отправлено 23 января 2015 - 16:47
...
З.Ы. Еще раз предлагаю не говорить лозунгами или шаблонами, а думать головой и считать объемы и проценты изменения.
...
Проценты процентами, а всплывшая у борта говешка с рядом стоящей яхты способна надолго испортить романтическое настроение, пусть даже она и безопасна Это тоже в калькулятор забивать надо при расчётах, если что
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей