Перейти к содержимому

Фотография

Строим экраноплан


Сообщений в теме: 5222

#5201 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 26 мая 2019 - 13:28

:)
 

Экро - да. Но не план.  :)

Действительно - вроде уже и не СВП, но ещё и не экраноплан:
Платформа Н.png
На скорости без стабилизатора как? Как в песне? - "кульбит нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь?"

На катера Левкова смахивает:
2cmrqkp.jpg 3-kater-levkova.jpg

Особенно на это (то что справа):
1118.jpg


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 26 мая 2019 - 13:37

  • 0

#5202 павел 67

павел 67

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 159 сообщений
  • Из:омск

Отправлено 02 июня 2019 - 05:37

http://inflatedwingsails.com/concept/

 

наверное кто-то уже видел, но как жестко (относительно) сформированный профиль должен пойти.

Интересен поддув вентилятором в носке профиля, а вот будет-ли работать такой в полете вопрос...


  • 0

#5203 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 02 июня 2019 - 17:26

:)
 

http://inflatedwingsails.com/concept/

 

наверное кто-то уже видел, но как жестко (относительно) сформированный профиль должен пойти.

Да, видел. И очень похоже на предполагаемый способ складывания крыла в моём проекте, ( разве что у меня несколько  проще будет - без телескопических элементов).
 

 

 

Интересен поддув вентилятором в носке профиля, а вот будет-ли работать такой в полете вопрос...

 

 

От чего ж ему не работать? На относительно небольших скоростях вполне будет:
практически весь принцип этого паруса "танцевали" от крыла Woopy - фото которого приведено у них на странице
concapt_02-1024x683.jpg

Вот здесь можно посмотреть подробнее об этом крыле:
http://www.reaa.ru/c...m=1234700941/60

http://www.reaa.ru/c...=1296919005/all


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 02 июня 2019 - 17:27

  • 0

#5204 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 02 июня 2019 - 17:34

:)

Вот ещё вариант "надувастика", причем именно экраноплана:
1413365743-ca5cc53ac9bdb59c474c2dfbf6947e4a.jpeg

Правда ребята не учли большого кабриющего момента применённого профиля,
и наломали дров.


  • 0

#5205 павел 67

павел 67

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 159 сообщений
  • Из:омск

Отправлено 03 июня 2019 - 08:56

:)

Вот ещё вариант 
 наломали дров.

Володя привет!

А про дрова можно поподробней с интимными моментами?


  • 0

#5206 SKR

SKR

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 7 822 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: нет

Отправлено 03 июня 2019 - 09:07

:)

Вот ещё вариант "надувастика", причем именно экраноплана:
attachicon.gif1413365743-ca5cc53ac9bdb59c474c2dfbf6947e4a.jpeg

Правда ребята не учли большого кабриющего момента применённого профиля,
и наломали дров.

Просто ребята подошли к тому пределу, когда "метод тыка" не способен заменить специальных знаний.


  • 1

#5207 павел 67

павел 67

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 159 сообщений
  • Из:омск

Отправлено 03 июня 2019 - 15:35

Всю рыбу распугали :)


  • 0

#5208 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 03 июня 2019 - 18:03

:)
 

А про дрова можно поподробней...

Павел, ответил на почту.


  • 0

#5209 simplicius

simplicius

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 452 сообщений
  • Из:казань
  • Судно: надувной матрац

Отправлено 04 июля 2019 - 11:52

Профиль NACA 0012. Угол атаки 10 градусов. И DHMTU 9% 0 градусов.

attachicon.gifN0012_10.jpg   attachicon.gifDHMTU_ 9%_0.jpg

 

Видим, что для разных профилей и углов атаки зависимость разная. Возможно в некоторых случаях  на такой высоте и можно получить дополнительно 1-3%. Для дальних полетов это надо учитывать. Но с тем, что имеем ниже 0.5 хорды не сравнить.

1. Какое было удлинение исследуемого крыла?

2. Исследовалось ли изменение характеристик на Н=0,5l о которых писал 520-й. 

Крылья с удлинением 8-10 и 1-2 могут вести себя очень по-разному.

И замечу опять, что показанные графики демонстрируют ничтожное увеличение несущей способности крыла на экране, при угле атаки 10 град,. Т.е. ожидать увеличения грузоподъёмности по сравнению с самолётом от экранополза не следует.


  • 0

#5210 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 18 471 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 04 июля 2019 - 18:07

1. Какое было удлинение исследуемого крыла?

2. Исследовалось ли изменение характеристик на Н=0,5l о которых писал 520-й. 

Крылья с удлинением 8-10 и 1-2 могут вести себя очень по-разному.

И замечу опять, что показанные графики демонстрируют ничтожное увеличение несущей способности крыла на экране, при угле атаки 10 град,. Т.е. ожидать увеличения грузоподъёмности по сравнению с самолётом от экранополза не следует.

1. Там же написано - профиль. Плоская задача. Но обычно предполагается, что при удлинении 6+ влияние удлинения быстро приближается к ничтожному.  :)

2. Нет. Мы всегда обезразмериваем по хорде.

Здесь разница примерно в 6%. Ничтожная она или нет - вопрос обсуждаемый. 

Есть экспериментальные данные английских ученых, где для 4-6 градусов она доходит до 30-40%

Но мы их пока не проверяли.

Если ожидать не следует - не ожидайте.  :D


  • 1

#5211 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 12 177 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 12 июля 2019 - 19:49

Новые экранопланы демонстрируются на выставке ВМФ салона в СПб. Даже "этажерочный" есть. :)

Вчера смотрел.


  • 0

#5212 S_smirnov

S_smirnov

    Лодочный моторист - экранопланостроитель

  • Модератор форума
  • 18 595 сообщений
  • Из:Балахна
  • Судно: Казанка, СВП

Отправлено 13 июля 2019 - 07:58

Новые экранопланы демонстрируются на выставке ВМФ салона в СПб. Даже "этажерочный" есть. :)

Вчера смотрел.

Они летают, или просто демонстрируются?


  • 0

#5213 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 12 177 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 13 июля 2019 - 09:50

Мой экранолёт летает. Уже многократно испытан и давно в серии.  Далее этапы постройки.  При появлении усталости крыльевой системы легко продолжить наземную жизнь. :)

Использую при объяснении основ аэродинамики и способов  управления полётом.

Прикрепленные изображения

  • 20160226_132329.jpg
  • 20160226_130850.jpg
  • 20160226_131111.jpg
  • 20160226_131139.jpg
  • 20160226_131513.jpg
  • 20160226_130106.jpg

  • 1

#5214 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 17 июля 2019 - 19:17

:)

Фильм студии ОКБ Сухого: http://www.youtube.c...h?v=ozLssrEXysk
Опубликовано - январь 2019.
У КБ Сухого снова появились виды на экранопланы?


  • 0

#5215 Ван Йок

Ван Йок

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 278 сообщений

Отправлено 17 июля 2019 - 21:08

:)

Фильм студии ОКБ Сухого: http://www.youtube.c...h?v=ozLssrEXysk
Опубликовано - январь 2019.
У КБ Сухого снова появились виды на экранопланы?

 

Мечты о распиле бюджетных денег у них возобновились :)

 

С первой же минуты ролика обычное вранье про " в два раза экономичней самолета",

 

потом вранье про то, что "техника развивается от простого к сложному, от экров ограниченной размерности до экров значительной грузоподъемности" - всем известно, что большой как-то летающий экраноплан построить легче, чем маленький. Тут конечно качественное отличие от самолетов, хе-хе.

Ну фигуру умолчания про то, что "значительная грузоподъемность" экров МЕНЬШЕ чем у одноразмерных самолетов - пропустим.

 

Ну и дальше там вранье на вранье и враньем погоняет.

И даже это сделано крайне уныло, даже компьютерные мультики нарисовать поленились, типа и так сойдет.

 

Убожество.


  • 0

#5216 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 18 471 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 17 июля 2019 - 21:56

Убожество.

А баба-яга - против!  :D

 

В ролике стоит обратить внимание на использование гидролыжи на Орленке. Она и при взлете/посадке на воду работает, и как шасси используется.


  • 0

#5217 520

520

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 527 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 20 июля 2019 - 04:45

Ну, вообще-то Ваш Йок сказал истинную правду: в ОКБ Сухого готовы взяться и пропиарить ЛЮБУЮ тему, от которой исходит запах ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ бюджетных денег: тут и космические программы, и гражданское авиастроение, а теперь вот и экранопланостроение. Хотя ни там и ни там у них нет никакого опыта и задела. Одни амбиции.

Просто вспомните кто по национальности у них Главным конструктором считается - кавказский менталитет даёт о себе знать, запах БОЛЬШИХ денег он хорошо чует...


  • 1

#5218 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 19 августа 2019 - 12:06

:)

Красивые мечты от Нижегородского RDC AQUALINES (http://rdc-aqualines.ru/ru/)
76b1bdad8f6aa457a16000598ec6f8fa.jpg
http://www.youtube.c...h?v=R3i7Ru1d7jo
В общем-то почти всё ничего, только уж сильно режет глаз мизерная площадь горизонтального опенрения.


  • 0

#5219 520

520

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 527 сообщений
  • Из:Пермь
  • Судно: -
  • Название: -

Отправлено 25 августа 2019 - 14:29

:)

Красивые мечты от Нижегородского RDC AQUALINES (http://rdc-aqualines.ru/ru/)
attachicon.gif76b1bdad8f6aa457a16000598ec6f8fa.jpg
http://www.youtube.c...h?v=R3i7Ru1d7jo
В общем-то почти всё ничего, только уж сильно режет глаз мизерная площадь горизонтального оперения.

Для этого вполне достаточным выполнить ГО П-образным, связав воедино стабилизатором ГО два киля...

И "вуаля" :D


  • 0

#5220 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 18 471 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 25 августа 2019 - 14:40

Для этого вполне достаточным выполнить ГО П-образным, связав воедино стабилизатором ГО два киля...

И "вуаля" :D

Оно окажется в зоне сильного влияния центроплана и фюзеляжа. 

Поле скосов будет нестационарным и результаты работы такого ГО прогнозировать затруднительно.

Придется кили вверх тянуть.


  • 0

#5221 S_Vladimir

S_Vladimir

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 943 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: экраноплан

Отправлено 25 августа 2019 - 15:16

:)
 

Для этого вполне достаточным выполнить ГО П-образным...

 

Оно окажется в зоне сильного влияния центроплана и фюзеляжа. 

Поле скосов будет нестационарным и результаты работы такого ГО прогнозировать затруднительно.

Если увеличить размах ГО, сделать заметно больше чем центроплана - что-то вроде этого:
27031f18b5a0fef1f7ab4e1532d32379.jpg
то наверное можно получить приемлемые результаты. Возможно даже, при определённом подборе размеров, пропорций "внутренней" и "внешней" частей ГО, удастся полностью компенсировать моменты от изменения скосов.
 


Сообщение отредактировал S_Vladimir: 25 августа 2019 - 15:21

  • 0

#5222 БАР

БАР

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 18 471 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: СТ-31э
  • Название: Авось

Отправлено 25 августа 2019 - 15:25

Если увеличить размах ГО, сделать заметно больше чем центроплана - что-то вроде этого:

attachicon.gif27031f18b5a0fef1f7ab4e1532d32379.jpg
то наверное можно получить приемлемые результаты. Возможно даже, при определённом подборе размеров, пропорций "внутренней" и "внешней" частей ГО, удастся полностью компенсировать моменты от изменения скосов.

Возможно. Но это требует дополнительного анализа.

В чем, собственно, и заключается проектирование экранопланов.  :)


  • 0

#5223 В Седых

В Седых

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 85 сообщений
  • Из:Братск
  • Судно: Экранолет
  • Название: Скат

Отправлено 16 сентября 2019 - 12:28

 
 
 

 

Статья про экранопланы.

 

 

 baik-info.rupoletit-edva-kasayas-vody

 

 

 


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей