Сообщений в теме: 6633

[S_Vladimir]

 

Экро - да. Но не план. 

Действительно - вроде уже и не СВП, но ещё и не экраноплан:

На скорости без стабилизатора как? Как в песне? - "кульбит нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь?"

На катера Левкова смахивает:


Особенно на это (то что справа):

Сообщение отредактировал S_Vladimir: 26 мая 2019 - 17:37

[павел 67]

http://inflatedwingsails.com/concept/

 

наверное кто-то уже видел, но как жестко (относительно) сформированный профиль должен пойти.

Интересен поддув вентилятором в носке профиля, а вот будет-ли работать такой в полете вопрос...

[S_Vladimir]

 

http://inflatedwingsails.com/concept/

 

наверное кто-то уже видел, но как жестко (относительно) сформированный профиль должен пойти.

Да, видел. И очень похоже на предполагаемый способ складывания крыла в моём проекте, ( разве что у меня несколько  проще будет - без телескопических элементов).
 

 

 

Интересен поддув вентилятором в носке профиля, а вот будет-ли работать такой в полете вопрос...

 

 

От чего ж ему не работать? На относительно небольших скоростях вполне будет:
практически весь принцип этого паруса "танцевали" от крыла Woopy - фото которого приведено у них на странице


Вот здесь можно посмотреть подробнее об этом крыле:
http://www.reaa.ru/c...m=1234700941/60

http://www.reaa.ru/c...=1296919005/all

Сообщение отредактировал S_Vladimir: 02 июня 2019 - 21:27

[S_Vladimir]

Вот ещё вариант "надувастика", причем именно экраноплана:


Правда ребята не учли большого кабриющего момента применённого профиля,
и наломали дров.

[павел 67]

Вот ещё вариант 
 наломали дров.

Володя привет!

А про дрова можно поподробней с интимными моментами?

[SKR]

Вот ещё вариант "надувастика", причем именно экраноплана:
1413365743-ca5cc53ac9bdb59c474c2dfbf6947e4a.jpeg

Правда ребята не учли большого кабриющего момента применённого профиля,
и наломали дров.

Просто ребята подошли к тому пределу, когда "метод тыка" не способен заменить специальных знаний.

[павел 67]

Всю рыбу распугали

[S_Vladimir]

 

А про дрова можно поподробней...

Павел, ответил на почту.

[simplicius]

Профиль NACA 0012. Угол атаки 10 градусов. И DHMTU 9% 0 градусов.

N0012_10.jpg   DHMTU_ 9%_0.jpg

 

Видим, что для разных профилей и углов атаки зависимость разная. Возможно в некоторых случаях  на такой высоте и можно получить дополнительно 1-3%. Для дальних полетов это надо учитывать. Но с тем, что имеем ниже 0.5 хорды не сравнить.

1. Какое было удлинение исследуемого крыла?

2. Исследовалось ли изменение характеристик на Н=0,5l о которых писал 520-й. 

Крылья с удлинением 8-10 и 1-2 могут вести себя очень по-разному.

И замечу опять, что показанные графики демонстрируют ничтожное увеличение несущей способности крыла на экране, при угле атаки 10 град,. Т.е. ожидать увеличения грузоподъёмности по сравнению с самолётом от экранополза не следует.

[БАР]

1. Какое было удлинение исследуемого крыла?

2. Исследовалось ли изменение характеристик на Н=0,5l о которых писал 520-й. 

Крылья с удлинением 8-10 и 1-2 могут вести себя очень по-разному.

И замечу опять, что показанные графики демонстрируют ничтожное увеличение несущей способности крыла на экране, при угле атаки 10 град,. Т.е. ожидать увеличения грузоподъёмности по сравнению с самолётом от экранополза не следует.

1. Там же написано - профиль. Плоская задача. Но обычно предполагается, что при удлинении 6+ влияние удлинения быстро приближается к ничтожному. 

2. Нет. Мы всегда обезразмериваем по хорде.

Здесь разница примерно в 6%. Ничтожная она или нет - вопрос обсуждаемый. 

Есть экспериментальные данные английских ученых, где для 4-6 градусов она доходит до 30-40%

Но мы их пока не проверяли.

Если ожидать не следует - не ожидайте. 

[Алексеев В.М.]

Новые экранопланы демонстрируются на выставке ВМФ салона в СПб. Даже "этажерочный" есть.

Вчера смотрел.

[S_smirnov]

Новые экранопланы демонстрируются на выставке ВМФ салона в СПб. Даже "этажерочный" есть.

Вчера смотрел.

Они летают, или просто демонстрируются?

[Алексеев В.М.]

Мой экранолёт летает. Уже многократно испытан и давно в серии.  Далее этапы постройки.  При появлении усталости крыльевой системы легко продолжить наземную жизнь.

Использую при объяснении основ аэродинамики и способов  управления полётом.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[S_Vladimir]

Фильм студии ОКБ Сухого: http://www.youtube.c...h?v=ozLssrEXysk
Опубликовано - январь 2019.
У КБ Сухого снова появились виды на экранопланы?

[Ван Йок]

Фильм студии ОКБ Сухого: http://www.youtube.c...h?v=ozLssrEXysk
Опубликовано - январь 2019.
У КБ Сухого снова появились виды на экранопланы?

 

Мечты о распиле бюджетных денег у них возобновились

 

С первой же минуты ролика обычное вранье про " в два раза экономичней самолета",

 

потом вранье про то, что "техника развивается от простого к сложному, от экров ограниченной размерности до экров значительной грузоподъемности" - всем известно, что большой как-то летающий экраноплан построить легче, чем маленький. Тут конечно качественное отличие от самолетов, хе-хе.

Ну фигуру умолчания про то, что "значительная грузоподъемность" экров МЕНЬШЕ чем у одноразмерных самолетов - пропустим.

 

Ну и дальше там вранье на вранье и враньем погоняет.

И даже это сделано крайне уныло, даже компьютерные мультики нарисовать поленились, типа и так сойдет.

 

Убожество.

[БАР]

Убожество.

А баба-яга - против! 

 

В ролике стоит обратить внимание на использование гидролыжи на Орленке. Она и при взлете/посадке на воду работает, и как шасси используется.

[520]

Ну, вообще-то Ваш Йок сказал истинную правду: в ОКБ Сухого готовы взяться и пропиарить ЛЮБУЮ тему, от которой исходит запах ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ бюджетных денег: тут и космические программы, и гражданское авиастроение, а теперь вот и экранопланостроение. Хотя ни там и ни там у них нет никакого опыта и задела. Одни амбиции.

Просто вспомните кто по национальности у них Главным конструктором считается - кавказский менталитет даёт о себе знать, запах БОЛЬШИХ денег он хорошо чует...

[S_Vladimir]

Красивые мечты от Нижегородского RDC AQUALINES (http://rdc-aqualines.ru/ru/)

http://www.youtube.c...h?v=R3i7Ru1d7jo
В общем-то почти всё ничего, только уж сильно режет глаз мизерная площадь горизонтального опенрения.

[520]

Красивые мечты от Нижегородского RDC AQUALINES (http://rdc-aqualines.ru/ru/)
76b1bdad8f6aa457a16000598ec6f8fa.jpg
http://www.youtube.c...h?v=R3i7Ru1d7jo
В общем-то почти всё ничего, только уж сильно режет глаз мизерная площадь горизонтального оперения.

Для этого вполне достаточным выполнить ГО П-образным, связав воедино стабилизатором ГО два киля...

И "вуаля"

[БАР]

Для этого вполне достаточным выполнить ГО П-образным, связав воедино стабилизатором ГО два киля...

И "вуаля"

Оно окажется в зоне сильного влияния центроплана и фюзеляжа. 

Поле скосов будет нестационарным и результаты работы такого ГО прогнозировать затруднительно.

Придется кили вверх тянуть.

[S_Vladimir]

 

Для этого вполне достаточным выполнить ГО П-образным...

 

Оно окажется в зоне сильного влияния центроплана и фюзеляжа. 

Поле скосов будет нестационарным и результаты работы такого ГО прогнозировать затруднительно.

Если увеличить размах ГО, сделать заметно больше чем центроплана - что-то вроде этого:

то наверное можно получить приемлемые результаты. Возможно даже, при определённом подборе размеров, пропорций "внутренней" и "внешней" частей ГО, удастся полностью компенсировать моменты от изменения скосов.
 

Сообщение отредактировал S_Vladimir: 25 августа 2019 - 19:21

[БАР]

Если увеличить размах ГО, сделать заметно больше чем центроплана - что-то вроде этого:

27031f18b5a0fef1f7ab4e1532d32379.jpg
то наверное можно получить приемлемые результаты. Возможно даже, при определённом подборе размеров, пропорций "внутренней" и "внешней" частей ГО, удастся полностью компенсировать моменты от изменения скосов.

Возможно. Но это требует дополнительного анализа.

В чем, собственно, и заключается проектирование экранопланов. 

[В Седых]

 

 

 

 

Статья про экранопланы.

 

 

 baik-info.ru›poletit-edva-kasayas-vody

 

 

 

[S_Vladimir]

О как (!!) :
http://zen.yandex.ru...33ecc00ade3c240
 

 

«Минус 4 танка за 1 минуту»: штурмовой экранолет-БМПТ России для тактики «Длинной руки»

Прям точь-в-точь по Игорю Бирюкову, с его фантазиями: о "грозе танков - бронированном экраноплане "Касатка", со стелс-покрытием"

Сообщение отредактировал S_Vladimir: 12 октября 2019 - 17:53

[БАР]

Судя по картинке ноги растут откуда-то от Иркутска.

Именно там проповедуют схему "утка", утверждая, что она может быть устойчива у экрана.

Пока реальных работ, подтверждающих это расчетами не встречал. Все ссылки на аппарат Панченкова. Но о его полетах информация очень противоречивая.