Сообщений в теме: 220

[Фандюшин А.Д.]

Сергей, подскажи пожалуйста - как изменятся характеристики камазовского, если резать до 400-450мм?
Заранее спасибо.

Алексей-давление создаваемое увеличивается, а производительность(в м3/с) уменьшается...

[S_smirnov]

Сергей, подскажи пожалуйста - как изменятся характеристики камазовского, если резать до 400-450мм?
Заранее спасибо.

Кроме того, вентилятор "облегчается". Пропорционально 5-й степени диаметра. Обрезка на 10%, по грубым прикидкам уменьшает мощность на 50%

420...450мм, годится на мотор 6.5лс при 3200...3600/мин

Сообщение отредактировал S_smirnov: 23 декабря 2012 - 21:19

[vvv1962]

Кроме того, вентилятор "облегчается". Пропорционально 5-й степени диаметра. Обрезка на 10%, по грубым прикидкам уменьшает мощность на 50%

Мощность чего?

[rachkovskiy.a]

Кроме того, вентилятор "облегчается". Пропорционально 5-й степени диаметра. Обрезка на 10%, по грубым прикидкам уменьшает мощность на 50%

420...450мм, годится на мотор 6.5лс при 3200...3600/мин

Спасибо, как по-вашему - разумно ли будет крутить его быстрее 3600\мин?
И до каких пределов. Лопасти начнут терять форму или упрёмся в КПД?

[S_smirnov]

Мощность чего?

В данном контексте, приводного двигателя.

[Фандюшин А.Д.]

Спасибо, как по-вашему - разумно ли будет крутить его быстрее 3600\мин?
И до каких пределов. Лопасти начнут терять форму или упрёмся в КПД?

Думаю ограничение в об/мин-ограничивается прочностью самого вентилятора- при меньшем диаметре можно и до 4000-4500 раскрутить я думаю...

[S_smirnov]

Спасибо, как по-вашему - разумно ли будет крутить его быстрее 3600\мин?
И до каких пределов. Лопасти начнут терять форму или упрёмся в КПД?

Чтобы лопасти КАМАЗовского вентилятора начали терять форму, по ним надо очень сильно стучать молотком
Если крутить вентилятор быстрее чем 3600, расход растёт линейно от оборотов, давление в квадрате, а мощность естественным образом в кубе. Вот и прикиньте, надо-ли, и на сколько.

[S_smirnov]

Думаю ограничение в об/мин-ограничивается прочностью самого вентилятора- при меньшем диаметре можно и до 4000-4500 раскрутить я думаю...

Если не придумывать, а обратиться к характеристикам изготовителя, то видно что максимальный диаметр 710мм разрушится при 6400/мин. А 630мм при 7200мин.

[vvv1962]

В данном контексте, приводного двигателя.

Есть ли, хотя бы эмпирические данные, насколько упадёт производительность? Я не настаиваю, понимаю, что очень сложно (почти не реально) получить такие выводы? Ну в грубом приближении? По ощущениям?

[rachkovskiy.a]

Спасибо коллеги, более или менее понятно. Будем искать золотую середину. Правильно ли, что при одной мощности вент меньшего диаметра даст большее давление?

[S_smirnov]

...
Правильно ли, что при одной мощности вент меньшего диаметра даст большее давление?

При условии, что Вы раскрутите его до бОльших оборотов

[Фандюшин А.Д.]

При условии, что Вы раскрутите его до бОльших оборотов

При одних оборотах и одинаковых мощностях-вентилятор меньше который создаст большее давление (почему его нужно больше крутить?)...

[S_smirnov]

При одних оборотах и одинаковых мощностях-вентилятор меньше который создаст большее давление (почему его нужно больше крутить?)...

Чтобы во первых получить ту-же мощность, а во вторых большее давление. Всё логично вытекает из принципов подобия.

[Фандюшин А.Д.]

Чтобы во первых получить ту-же мощность, а во вторых большее давление. Всё логично вытекает из принципов подобия.

по мультивинговской считалке наоборот- при уменьшении диаметра (с оставлением одинаковых параметров остальных) создаваемое давление увеличивается...

[S_smirnov]

по мультивинговской считалке наоборот- при уменьшении диаметра (с оставлением одинаковых параметров остальных) создаваемое давление увеличивается...

Попробуйте ещё раз обратить внимание на обороты.

[Дорофеев]

мультивинг Д600 при 3500об дает 1200па и5кубов Тарас сказал угол не менять

[Фандюшин А.Д.]

мультивинг Д600 при 3500об дает 1200па и5кубов Тарас сказал угол не менять

А подробные параметры вентилятора можно?-кол-во лопастей и т.д.

[Дорофеев]

шесть лопастей ,мощьность12л.с

[sevelev2]

Всеже мы решили с другом по поводу ДВС будем ставит 115 л\с опель нагнетение два винта камаз по 60см толкаюший двух лопостной 170 см тяга 200 кг по расчетам ! каждый на нагнетение расходуеться по 15 лс грубо и 80л\с на толкание запас в 5 лс на генератор и т.д а корпус по тех характеристикам этого всего делать будем подскажите в чем ошибка будет ?

[vvv1962]

Всеже мы решили с другом по поводу ДВС будем ставит 115 л\с опель нагнетение два винта камаз по 60см толкаюший двух лопостной 170 см тяга 200 кг по расчетам ! каждый на нагнетение расходуеться по 15 лс грубо и 80л\с на толкание запас в 5 лс на генератор и т.д а корпус по тех характеристикам этого всего делать будем подскажите в чем ошибка будет ?

Ошибка в совмещённой схеме - каменный век.

[sevelev2]

Ошибка в совмещённой схеме - каменный век.

почему это ? по точнее можно ?

[vvv1962]

почему это ? по точнее можно ?

Мне думается, что вам некуда девать мощность мотора, поэтому вы и пытаетесь навесить на него вентиляторы наддува, генератор и проч. Этот мотор для вас, как камень преткновения. С инженерной (конструкторской) точки зрения, появится куча лишних деталей : в виде приводных валов вентиляторов, опор этих валов, шкивов, ремней, натяжительных роликов и прочей лабуды. Всё это существенно усложнит мотораму и увеличит её стоимость, и конечно вес. Про применение угловых редукторов для вентиляторов наддува вообще молчу - это отдельная песня. Вам нужны два мотора поменьше, тогда таких сложностей не возникнет, сможете обойтись прямыми редукторами и одним вентилятором наддува.
С точки зрения пилота - очевидно, что управлять аппаратом, стоящем на независимой подушке, намного проще и комфортнее. Для этого достаточно обобщить опыт участников форума. Многие уже пришли к этому выводу.
Моё мнение, что вам нужно пересмотреть силовую схему аппарата, соответственно и компоновочную.

[sevelev2]

Мне думается, что вам некуда девать мощность мотора, поэтому вы и пытаетесь навесить на него вентиляторы наддува, генератор и проч. Этот мотор для вас, как камень преткновения. С инженерной (конструкторской) точки зрения, появится куча лишних деталей : в виде приводных валов вентиляторов, опор этих валов, шкивов, ремней, натяжительных роликов и прочей лабуды. Всё это существенно усложнит мотораму и увеличит её стоимость, и конечно вес. Про применение угловых редукторов для вентиляторов наддува вообще молчу - это отдельная песня. Вам нужны два мотора поменьше, тогда таких сложностей не возникнет, сможете обойтись прямыми редукторами и одним вентилятором наддува.
С точки зрения пилота - очевидно, что управлять аппаратом, стоящем на независимой подушке, намного проще и комфортнее. Для этого достаточно обобщить опыт участников форума. Многие уже пришли к этому выводу.
Моё мнение, что вам нужно пересмотреть силовую схему аппарата, соответственно и компоновочную.

во первых другого двигателя просто нет . и конечно не все так легко а куда деваться а по поводу веса намного легче выйдет чем туда еше двс ставить а по поводу раздельности винтов будет стоять электро муфта на толкаюший винт но не забывайте это первый аппарат все всегда доделываеться так как все продумать почти не возможно так как и нету машины в которой все продуманно на нет !

[sevelev2]

и не будет не каких угловых редукторов так как винты наддува расположены вертекально

Спасибо, как по-вашему - разумно ли будет крутить его быстрее 3600\мин?
И до каких пределов. Лопасти начнут терять форму или упрёмся в КПД?

а как с вашим свп построили ?

[vvv1962]

во первых другого двигателя просто нет . и конечно не все так легко а куда деваться а по поводу веса намного легче выйдет чем туда еше двс ставить а по поводу раздельности винтов будет стоять электро муфта на толкаюший винт но не забывайте это первый аппарат все всегда доделываеться так как все продумать почти не возможно так как и нету машины в которой все продуманно на нет !

Если мотор один и 2-х моторная схема не предполагается, то копируйте схему А.Фандюшина(Ак-Тай). Она проверенная, можно повторять без существенных изменений.

Сообщение отредактировал vvv1962: 26 декабря 2012 - 17:26