Сообщений в теме: 181

[Алдан14]

А разве форум, не для того, что бы спрашивать, обсуждать, и читать?

[Медведев]

А разве форум, не для того, что бы спрашивать, обсуждать, и читать?

Для того. что бы пофлудить на тему "махалет", "воздухомет", "мухолет" и.т.д.

[Алдан14]

Уважаемый дет щукарь! Вы, несомненно образованый, и несомненно опытный человек. Ответьте, пожалуйста, на, несомненно, простой для Вас, но сложный и важный для меня вопрос: - Почему, в СУ, с многолопастным винтом в кольце, не применяют поджатие потока, после РК? Флудить необязательно. Просто ответьте. Пожалуйста. Заранее благодарен за помощь.

Сообщение отредактировал Алдан14: 12 марта 2013 - 15:49

[Медведев]

А разве кольцо это не поджатие потока?

[Алдан14]

Прошу прощенья! Вас видимо, ввело в недоумение, слово "кольцо"? Кольцом, на этом форуме, привыкли называть входной направляющий аппарат, т.е. кольцо служит для плавного подвода воздуха к РК, и одновременно обечайкой, "шайбой", защитой. Я просил, ВАс, ответить про поджатие после РК.

[Медведев]

Не знаю кто, что привык а вырожение винт в кольце как раз и подразумевает поджатие потока. Лично я эксплуатировал такое. А Вы уважаемый опять увлеклись рассуждениями на вольную тему.

Прикрепленные изображения

• 

[S_Vladimir]

... ответить про поджатие после РК.

...если шибко хочется, можно и к паровозу... пропеллер приделать:


Только вот для чего?!


Сам по себе , воздухомёт то давно уже изобретён и используется по назначению:

Сообщение отредактировал S_Vladimir: 12 марта 2013 - 21:07

[Фандюшин А.Д.]

...если шибко хочется, можно и к паровозу... пропеллер приделать:


Только вот для чего?!

???-а ответ не понятен-для чего???

[БАР]

Уважаемый дет щукарь!
Ответьте, пожалуйста, на, несомненно, простой для Вас, но сложный и важный для меня вопрос:
- Почему, в СУ, с многолопастным винтом в кольце, не применяют поджатие потока, после РК?

Он не ответит.
Если Вы посмотрите книжки по движителям, то убедитесь, что струя за винтом (не важно водяным или воздушным) сжимается сама. Зачем сжимать ее дополнительно?

[Медведев]

Он не ответит.
Если Вы посмотрите книжки по движителям, то убедитесь, что струя за винтом (не важно водяным или воздушным) сжимается сама. Зачем сжимать ее дополнительно?

Естественно я неотвечу
Потому как непонимаю очень многое из теории винтов, струй. поджатие итд., да и неочень стараюсь понимать, каждому свое или кто на что учился. Я так же непонимаю почему этот вопрос настолько важен человеку, что он так распалился, я непонимаю что такое РК и что значить это вырожение " кольцо служит для плавного подвода воздуха к РК, и одновременно обечайкой, "шайбой", защитой." Для меня это загадка.Ну да Бог сним, хоршо, что рядом всегда найдутся знающие люди, которые направят тебя на путь истиный, не дадут почивать в невежестве.

И вопрос к автору темы: у Карлсона за винтом зжималась струя когда он с крыши прыгал?

Сообщение отредактировал дет щукарь: 12 марта 2013 - 23:04

[Алдан14]

Занятно, однако. Зачем задавать вопрос на вопрос? Падающий с крыши Карлсон, паравоз с винтом спереди... имеют отношение к поджатию потока после РК? Не верю, что люди пишущие в этой теме, не знают общих принципов устройства водомета. В водомете есть поджатие. Водомет, это не винт в кольце. Это разные вещи. Типо: гребной винт=воздушный винт гребной винт в кольце=воздушный винт в кольце водомет="воздухомет" Пока, из адекватного: .....струя за винтом (не важно водяным или воздушным) сжимается сама. Зачем сжимать ее дополнительно?" Так отсюда и вопрос! Если все само собой происходит, зачем тогда, в водомете есть принудительное поджатие? - Наверное, что бы поджатием сделать поток быстрей? .....Воздух сжимаем в отличие от воды и все равно "разожмется". - Тут непоспоришь. Но тем не менее. Если входное кольцо, которое одновременно "шайба-обечайка"(прошу простить за вольное наименование, но уверен, Вы понимаете, о чем речь), улучшает нужные качества - повышает тягу, то разве более быстрая, сжатая струя из сопла не увеличит тягу еще больше?

[tankov]

Занятно, однако.

Зачем задавать вопрос на вопрос?
Падающий с крыши Карлсон, паравоз с винтом спереди... имеют отношение к поджатию потока после РК?

Не верю, что люди пишущие в этой теме, не знают общих принципов устройства водомета.
В водомете есть поджатие.
Водомет, это не винт в кольце.
Это разные вещи.
Типо:
гребной винт=воздушный винт
гребной винт в кольце=воздушный винт в кольце
водомет="воздухомет"

Пока, из адекватного:
.....струя за винтом (не важно водяным или воздушным) сжимается сама. Зачем сжимать ее дополнительно?"
Так отсюда и вопрос! Если все само собой происходит, зачем тогда, в водомете есть принудительное поджатие?
- Наверное, что бы поджатием сделать поток быстрей?

.....Воздух сжимаем в отличие от воды и все равно "разожмется".
- Тут непоспоришь. Но тем не менее. Если входное кольцо, которое одновременно "шайба-обечайка"(прошу простить за вольное наименование, но уверен, Вы понимаете, о чем речь), улучшает нужные качества - повышает тягу, то разве более быстрая, сжатая струя из сопла не увеличит тягу еще больше?

Конечно увеличит .но чтобы ее сжать и ускорить потребуется потратит дополнительную энергию (мощность,топливо )

[Edi]

прямо не так тему назвали... надо было "ВОЗДУХОМУТ" ,но все лучше чем тема про "ekra-NO-ПЛАНы" ну а по сути воздухомет начиная от СВП"Барс" и прочих аналогичных импортных аппаратов по новой изобретать нет смысла. Низкоэффективный способ создания тяги . Но работает и изобретено задолго до нас Могу фоток накидать подобных аппаратов , но лень, вы их и так знаете .

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Edi: 13 марта 2013 - 08:59

[Алдан14]

Центробежные вентиляторы, мягко говоря, ни к селу. Чёто читал. Подозрение такое, что против поджатия потока после РК, будет дедушка Вентури. Встретил два случая поджатия: Один на каком то пендосном форуме авиамоделистов. Импеллер, так они называют весь агрегат в сборе, т.е., цилиндрический корпус, корпус двигателя, сам импеллер-вентилятор, спрямлялку и тп. Т ак, наружный корпус, был не цилиндрический а конусом. Премет был похоже кетайский, а что они имели ввиду, у не понял, как видимо, и сами пендосы. Второй случай занимательный. Оригинальный самолет, в форме бочонка с крылышками и хвостиком. Все с виду по теме "винт в кольце", но винт, располагался, не "по науке", т.е. в самом узком месте, а прямо на входе в кольцо, перед сужающейся частью. В самом узком месте, посередине кольца, располагался двигатель в обтекателе, и еще больше сжимал поток. НО! После двигателя, кольцо опять расширялось до размеров входного диаметра.

[Edi]

Центробежные вентиляторы, мягко говоря, ни к селу.


....

очень даже к селу, принцип один и тотже ,и к томуже кроме центробежников на импортных аппаратах и осевые применялись. Читайте форум , даже фотки были и видео.

[Алдан14]

.................................Можно получить положительный эффект от применения вихревой трубы Ранка в режиме эжектора. Загоняешь туда воздух со скоростью, скажем, 10 кг\сек еще 10-15 кг подсасывается вихрем и на выходе 20-25 кг\сек. Заманчиво!!.................... Я, как необразованный, могу ошибаться, но кажись СФГ(вечная память и слава!) говорил о, очень эффективном "подкидывании" в поток не воздуха, а воды. То что, венттилятор засасывает все вокруг, это бесспорно. Может эффект эжекции дополнительного воздуха и увеличит тягу, не могу сказать, ввиду неопытности. Встречал некий DDF, это фан, который дабл-дактед, наверное, о чтом то похожем речь? Буду, вечером, читать про трубу Ранка.

[фараон1]

Нормальная идея. А то как Жуковский охмурил всех своей вихревой теорией, так до сих пор народ репу напрягает как бы это по ловчее ввинтиться в воздух, типа как шуруп, и таким образом переместиться из точки "А" в точку "В". А тут по другому мысль точит камень. Не хрена ввинчиваться, хватит, устали уже. Пора подумать как пихануть воздух в обратном от направления цели достижения. Мне нравится как шарики летают. Надул, отпустил и он давай носиться по фатере. Зачинателю темы респект!

[S_smirnov]

.................................Можно получить положительный эффект от применения вихревой трубы Ранка в режиме эжектора. Загоняешь туда воздух со скоростью, скажем, 10 кг\сек еще 10-15 кг подсасывается вихрем и на выходе 20-25 кг\сек. Заманчиво!!....................

Я, как необразованный, могу ошибаться, но кажись СФГ(вечная память и слава!) говорил о, очень эффективном "подкидывании" в поток не воздуха, а воды.
...

Один из наших уважаемых коллег, уже давно пытается реализовать идею "брызгохода". Коллега вполне адекватен, и поэтому от своей идеи ожидает получения ранее невиданных характеристик скоростного судна.
От воздухомёта, ничего не ожидается. Поэтому претензии ТС к участникам необоснованы.

[Алдан14]

Наверное, не все заметили кавычки в слове "воздухомет". Вопрос о реализации, не так уж и остёр. Вопрос о поджатии после РК. В водометах есть, а вот...... как то не хотят гуру отвечать.

[Danev]

...
Вопрос о поджатии после РК.
В водометах есть, а вот...... как то не хотят гуру отвечать.

Поджатие в ВД - вещь специальная. Недожмешь - получишь кавитацию на рабочем колесе. Наверно на воздухе проще, можно поток диффузорить, можно конфузорить. Это преимущество.

[Алдан14]

Претензии ТС к участникам? Это в каком месте? молчу-молчу

[Алдан14]

...............Поджатие в ВД - вещь специальная. Недожмешь - получишь кавитацию на рабочем колесе. Наверно на воздухе проще, можно поток диффузорить, можно конфузорить. Это преимущество. ..................... Ну вот! Коллеги, можно вот в таком ключе?! Без паравозов, карлсонов, шариков? На воздухе проще. Только что? Диффузорить, конфузорить, эжекторить....? Пока проще звездаболить, чем предметно обьяснять. Ну, эт традиция, ниче не поделаешь.

[S_smirnov]

Наверное, не все заметили кавычки в слове "воздухомет".

Вопрос о реализации, не так уж и остёр.

Вопрос о поджатии после РК.
В водометах есть, а вот...... как то не хотят гуру отвечать.

За что отвечать? Никто ничего не сделал. И не хотят делать. Потому, что никому это не нужно.
Даже Вы не сообщаете зачем это Вам нужно, тем не менее настаиваете на ответах.
Претензии необоснованы.

[Danev]

...
Пока проще звездаболить, чем предметно обьяснять.
Ну, эт традиция, ниче не поделаешь.

Коллеги просто понимают, что незачем все это диффузорство. Одни потери от него.

Постановка задачи -- ?

[Алдан14]

Вопрос то прост, нипадеццки: Почему поток не поджимают после РК? Потому что, это, никому, не нужно! Понял. Почему тяга не повыситься от поджатия? пс пойду вентури-бернулли читать, пож пойму умишком чёнидь