Сообщений в теме: 162

[тарантул]

Всё не докопаюсь до этой темы

 

Конкретно Наутикэт, для примеру:

- 441 только две мачты надо, есть индивиды которые заказывают одну..но они потом их продать не могут. На 10 штук один попадается с одной мачтой. Ничего там не мешает в кокпите, а скорее наоборот...

- 42. Половина на половину, потому как дорого, но надо обязательно две мачты заказывать, на нем она немного хуже встает, чем на 441-м но нужна однозначно...

- 515 - там по определению только одна

- 525 - есть возможность заказать с одной, но таких идиотов ещё не видел вот примерно так

 

А почему?.... ну дык - потому и всё

Сообщение отредактировал тарантул: 17 декабря 2013 - 16:30

[Maxim777]

Всё не докопаюсь до этой темы

 

Конкретно Наутикэт, для примеру:

- 441 только две мачты надо, есть индивиды которые заказывают одну..но они потом их продать не могут. На 10 штук один попадается с одной мачтой. Ничего там не мешает в кокпите, а скорее наоборот...

- 42. Половина на половину, потому как дорого, но надо обязательно две мачты заказывать, на нем она немного хуже встает, чем на 441-м но нужна однозначно...

- 515 - там по определению только одна

- 525 - есть возможность заказать с одной, но таких идиотов ещё не видел вот примерно так

 

А почему?.... ну дык - потому и всё

 

Собсно вопрос почему и был отправным..

[месье]

Всё не докопаюсь до этой темы   Конкретно Наутикэт, для примеру: - 441 только две мачты надо, есть индивиды которые заказывают одну..но они потом их продать не могут. На 10 штук один попадается с одной мачтой. Ничего там не мешает в кокпите, а скорее наоборот... - 42. Половина на половину, потому как дорого, но надо обязательно две мачты заказывать, на нем она немного хуже встает, чем на 441-м но нужна однозначно... - 515 - там по определению только одна - 525 - есть возможность заказать с одной, но таких идиотов ещё не видел вот примерно так   А почему?.... ну дык - потому и всё

Можно фотку 441 с одной мачтой? 42, наверное не 50%, а процентов 10 с двумя мачтами... И зачем она там нужна?

[тарантул]

http://www.theyachtm...or_sale/130790/

 

Уже 2 года продает или больше

 

Нужно достать вот отсюда..у меня ссылки не работают нормально

http://www.yachtworl...y/type/Nauticat

 

Мачта нужна на Наутикэте 42 потому как лодка тяжелая, кокпит позволяет её там спокойно поставить, все тенты и всё остальное там нормально встает. Она длинная там - реально рабочая, можно в сильный ветер лавироваться с большой парусностью и меньшим креном + баланс.. короче уже всё написано.

 

Но на 42-й Наутикэт я написал 50/50 реально - ДА - меньше ставят, а зря imho. Можно не ставить, т.к там площади парусов достаточно, но если есть такая возможность - ставить на любую лодку.

[тарантул]

Собсно вопрос почему и был отправным..

 

Уже всё написано. На дорогую тяжелую лодку - СТАВИТЬ. Поймете потом сначала нужно сделать.

Единственное замечание - как всегда назначение лодки. Если вы хоть раз пробовали ходить без смены курса по двое суток и более - тогда вам бизань жизненно необходима, а если это переходы по 30 миль - то нет.

Сообщение отредактировал тарантул: 18 декабря 2013 - 12:01

[greylonly]

Уже всё написано. На дорогую тяжелую лодку - СТАВИТЬ. Поймете потом сначала нужно сделать.

Единственное замечание - как всегда назначение лодки. Если вы хоть раз пробовали ходить без смены курса по двое суток и более - тогда вам бизань жизненно необходима, а если это переходы по 30 миль - то нет.

Полностью согласен. Добавил БЫ: - ОдноМачтовый круизер можно "посоветовать другу", а для себя только ДвухМачтовый.

[BМГ]

Вот блин, только решили одну мачту ставить, а здесь вон чего..

[ksm]

У Горсайта  тоже 2 мачты http://store.gartsid...iler-design-108 

Прикрепленные изображения

• 

[greylonly]

Вот блин, только решили одну мачту ставить, а здесь вон чего..

Это с Чего Вы "решили"? Если Проект предусматривает некоторую свободу действий, то... торопиться не будем!

Чисто Математически, как знаток Поэзии эпохи Цзын, могу сказать что 2 Мачты ( пусть суммарной массой и выше) будут обладать Меньшей Инерционностью, чем Одна ( Высокая и условно легкая). Здесь уже рулят Моменты второго порядка, Межмолекулярные связи, Колдовство и Магия.

Смысл в чем?

- При Шквальном порыве Воздусей Лодка не успевает Принять крен ( уклониться от удара). Как результат... порваный Парус и Рангоут. До потери Мачты один Шажок остался.

- При Крене ( это усли удалось увернуться от Шквала) Лодка менее охотно выравнивается в нормальное положение. Слудующая Волна добъет "страдальца".

[Maxim777]

Уже всё написано. На дорогую тяжелую лодку - СТАВИТЬ. Поймете потом сначала нужно сделать.

Единственное замечание - как всегда назначение лодки. Если вы хоть раз пробовали ходить без смены курса по двое суток и более - тогда вам бизань жизненно необходима, а если это переходы по 30 миль - то нет.

Ага) Только прежде чем делать надо понять- ставить или нет)

Я понял Ваше мнение- бизань для круизера Вы считаете штукой необходимой.

А скажите пожалуйста, какая развесовка парусности должна быть между гротом и бизанью на Ваш взгляд?

Тоесть хочется еще понять какой должна быть вторая мачта-  у когото бизань больше напоминает флюгер, а у когото - грот. Где истина?

[AlexKit]

Уже всё написано. На дорогую тяжелую лодку - СТАВИТЬ. Поймете потом сначала нужно сделать.

Единственное замечание - как всегда назначение лодки. Если вы хоть раз пробовали ходить без смены курса по двое суток и более - тогда вам бизань жизненно необходима, а если это переходы по 30 миль - то нет.

А автопилот на что? его по любому ставить.

[месье]

Ага) Только прежде чем делать надо понять- ставить или нет) Я понял Ваше мнение- бизань для круизера Вы считаете штукой необходимой. А скажите пожалуйста, какая развесовка парусности должна быть между гротом и бизанью на Ваш взгляд? Тоесть хочется еще понять какой должна быть вторая мачта-  у когото бизань больше напоминает флюгер, а у когото - грот. Где истина?

Переведите, плиз, что в Вашем понятии грот, а что бизань? Не занудства ради...

[месье]

http://www.theyachtm...or_sale/130790/   Уже 2 года продает или больше   Нужно достать вот отсюда..у меня ссылки не работают нормально http://www.yachtworl...y/type/Nauticat   Мачта нужна на Наутикэте 42 потому как лодка тяжелая, кокпит позволяет её там спокойно поставить, все тенты и всё остальное там нормально встает. Она длинная там - реально рабочая, можно в сильный ветер лавироваться с большой парусностью и меньшим креном + баланс.. короче уже всё написано. Саш, ну пипец, там в кокпите этом при бизани, ну просто пипец как тесно... Опять же парусность увеличивается и в каюте кормовой стойка появляется....   Но на 42-й Наутикэт я написал 50/50 реально - ДА - меньше ставят, а зря imho. Можно не ставить, т.к там площади парусов достаточно, но если есть такая возможность - ставить на любую лодку.

http://www.theyachtm...or_sale/130790/   Уже 2 года продает или больше   Нужно достать вот отсюда..у меня ссылки не работают нормально http://www.yachtworl...y/type/Nauticat   Мачта нужна на Наутикэте 42 потому как лодка тяжелая, кокпит позволяет её там спокойно поставить, все тенты и всё остальное там нормально встает. Она длинная там - реально рабочая, можно в сильный ветер лавироваться с большой парусностью и меньшим креном + баланс.. короче уже всё написано.  Ш Но на 42-й Наутикэт я написал 50/50 реально - ДА - меньше ставят, а зря imho. Можно не ставить, т.к там площади парусов достаточно, но если есть такая возможность - ставить на любую лодку.

Саш! Ну пипец там как тесно становится, и парусность увеличивается, и стойка в каюте кормой появляется...

[месье]

Один хрен зима она и в Турции зима... Дождь пшел и ветер начался... Ночь буить не айс в Фетие, чую...

[kaa39518]

Переведите, плиз, что в Вашем понятии грот, а что бизань? Не занудства ради...

Грот ставиться на грот-мачте, бизань ставиться на бизань-мачте... Вроде все понятно.

[Maxim777]

Переведите, плиз, что в Вашем понятии грот, а что бизань? Не занудства ради...

На какой язык?

[тарантул]

Саш! Ну пипец там как тесно становится, и парусность увеличивается, и стойка в каюте кормой появляется...

 

Паша, да стойка там будет. Тоже долго смотрел...короче она вроде не мешает при определенной планировке (близкой к стандарту). Она просто на фотках бросается в глаза. Причем для 441-й лодки гармония даже больше нарушается в каюте......

А 42-й кокпит он и так маленький, высокий..так просто рабочее пространство. А лишние палки и провода (мачты, ванты ) только помогут от туда не вывалиться....Лодки тяжелые, амплитуда бортовой качки может оказаться как у траулера..надо всё пробовать....

 

Как я понимаю для нас в ближайшее время не актуально..можно расслабиться

[BМГ]

 и стойка в каюте кормой появляется...

а я думаю, если бизань маленькая, можно без пиллерса обойтись, прямо к стенке рубки её установить. Вот как на этом врипаке, например:

Прикрепленные изображения

• 

[BМГ]

Вот тут сразу появляется второй вопрос. Если вдруг, предположим на минуточку, все-таки делать бизань. Какой процент парусности она должна нести?

[greylonly]

Вот тут сразу появляется второй вопрос. Если вдруг, предположим на минуточку, все-таки делать бизань. Какой процент парусности она должна нести?

От 110 до 15... чем дальше в Корму, тем меньше.

Чем Дальше и Меньше, тем более эффективна при Штормовании.

[BМГ]

во как...

[месье]

а я думаю, если бизань маленькая, можно без пиллерса обойтись, прямо к стенке рубки её установить. Вот как на этом врипаке, например:

Пиллерс-то есть, видно на картинке... На N-42, установка бизани, только добавляет парусности, тк передние паруса остаются такими же...

[BМГ]

На N-42, установка бизани, только добавляет парусности, тк передние паруса остаются такими же...

Офигеть. А чем уравновешивается бизань? Более здоровой генуей на бушприте?

Или просто так, типа лишние 10 метров не сильно влияют на центровку?

[greylonly]

Офигеть. А чем уравновешивается бизань? Более здоровой генуей на бушприте?

Или просто так, типа лишние 10 метров не сильно влияют на центровку?

Это Бизань нужна для уравновешивания Основных Парусов. Зачастую стоИт в другой плоскости чем Грот. На Попутных Ветронаправлениях убирается до Минимума... даже Рубится.

Перо Руля при работе Бизани, ставится в ДП ( или около того)... сопротивление "0".

Сообщение отредактировал greylonly: 26 декабря 2013 - 19:20

[Ильяф Иллер]

Это Бизань нужна для уравновешивания Основных Парусов. Зачастую стоИт в другой плоскости чем Грот. На Попутных Ветронаправлениях убирается до Минимума... даже Рубится.

Перо Руля при работе Бизани, ставится в ДП ( или около того)... сопротивление "0".

Так и есть. Рулевой парус, тяги почти не даёт. Нужен для балансировки и руления