Сообщений в теме: 49

[kaa39518]

То есть при том же занимаемом полезном объёме воды в него влезет больше.

Но, при том же полезном объеме воды, будет больше теплоотдаче... дилемма

[Xenos WIGHT]

Но, при том же полезном объеме воды, будет больше теплоотдаче... дилемма

 

Компенсировать толщиной слоя пены. Той самой, твердокаменной.

[Aleksk]

.... Ну не знаю... сколько лет живу, сам постоянно ими пользуюсь, друзья... такого не слышал... Там же постоянно клапан в работе который воду расширившуюся от нагревания стравливает...

раз в месяц надо контролировать работу клапана, но никто этого не делает. А потом удивляются чего это он вдруг!

http://www.dzd.cz/im..._TE2852_rus.pdf

 

  Желательно раз в месяц сливать небольшое количество воды через клапан для проверки его работоспособности и удаления загрязнений (например известковых осадков).

 

http://tri-duima.bli...odonagrevatelya

 

 

Взрыв бойлера:

http://mir24.net/new...ibla-zhenshhina

Сообщение отредактировал Aleksk: 11 февраля 2014 - 16:51

[Zmeelov]

раз в месяц надо контролировать работу клапана, но никто этого не делает. А потом удивляются чего это он вдруг!

http://www.dzd.cz/im..._TE2852_rus.pdf

 

  Желательно раз в месяц сливать небольшое количество воды через клапан для проверки его работоспособности и удаления загрязнений (например известковых осадков).

 

http://tri-duima.bli...odonagrevatelya

 

 

Взрыв бойлера:

http://mir24.net/new...ibla-zhenshhina

Вот это правильно, при реальной интенсивности использования, если только не живёшь на судне и не каждые выходные ездишь, то проверка в чек-ин-лист.

 

 

Но только как понимать следующую фразу из инструкции:

 

"Предохранительный клапан – рисунок 1 – это защитная арматура, которая обеспечивает безопасную работу электрических и 

комбинированных нагревателей воды. Он позволяет подключать указанные нагреватели воды к сетям питьевой и технической 

воды до максимального рабочего давления 0,6 МПа. Для трубопроводов с большим рабочим давлением [color=#ff0000;]необходимо [/color]

[color=#ff0000;]установить дроссельный клапан для уменьшения давления трубопровода"[/color]. 

 

Не по фен-шую)

[k.v.l.]

Предохранительный клапан, это защитная арматура. Дроссельный клапан, это регулирующая арматура (для сетей с бОльшим давлением). Я не думаю, что бортовая помпа дает давление больше нормы (5bar см. фото) Так, что никаких противоречий нет.

Сообщение отредактировал k.v.l.: 12 февраля 2014 - 00:11

[Zmeelov]

Дроссельный клапан перед сбросным в закрытом положении давления не снижает. Нет расхода. Дело не в давлении, которое создает помпа, а в повышении давления при вскипании

[k.v.l.]

От повышения давления при вскипали или нагреве спасет предохранительный клапан. Дроссельный клапан не даст накачать бойлер водой выше давления на которое он настроен. Если у вас в системе давление воды больше 5 bar, в чем я сомневаюсь, то такой клапан необходим.

[Zmeelov]

От повышения давления при вскипали или нагреве спасет предохранительный клапан. Дроссельный клапан не даст накачать бойлер водой выше давления на которое он настроен. Если у вас в системе давление воды больше 5 bar, в чем я сомневаюсь, то такой клапан необходим.

 

На лодке конечно нет, но в инструкции к клапану полная хрень или кривой перевод. Дроссельный клапан - не запорная арматура. Он в безрасходном режиме давления не средуцирует. Это к теме топика впрямую не относится.

[k.v.l.]

Именно этим он и занимается: "в безрасходном режиме редуцирует давление"- это если мы говорим про редукционный клапан. Дроссельный клапан, в данном случае, бесполезен.

Сообщение отредактировал k.v.l.: 13 февраля 2014 - 00:24

[вадим михайлов]

Зачем такие сложности? Если не крутить гайку на 80*С, а оставить на 60*С то чему там закипать? Даже если сломается гайка, есть ещё предохранительная пипка. Сломается пипка - закипит бойлер.  Предохранительный клапан стравит. Клапан закиснет - бройлер взорвётся? Да нет-же, быстрее шланги пластиковые сорвёт или порвёт. Ну вытечет 30 л. кипятка, что, соседи снизу придут: "вы нас заливаете!!" Нет. Помпа откачает всё за борт. Трюм чище будет. Правда это если капитан, сходя на берег не забудет обесточить насос-гидрофор. А то так они долго соревноваться в производительности будут. (один накачивает в дырявый бройлер, другой -выплёвывает за борт) Сухой ТЭН, конечно перегорит, но стоит-то они в нерж. баке.  Ну вырубится автомат от К.З.  Но самое-то главное, Вы лодку с включенным нагревателем на месяцы оставляете? По-моему, больше ступеней защиты и не придумать. Да и что должно произойти, чтобы все эти предохранители вышли из строя?

Сообщение отредактировал вадим михайлов: 13 февраля 2014 - 02:00

[Aleksk]

Зачем такие сложности? Если не крутить гайку на 80*С, а оставить на 60*С то чему там закипать? Даже если сломается гайка, есть ещё предохранительная пипка. Сломается пипка - закипит бойлер.  Предохранительный клапан стравит. Клапан закиснет - бройлер взорвётся? Да нет-же, быстрее шланги пластиковые сорвёт или порвёт. Ну вытечет 30 л. кипятка, что, соседи снизу придут: "вы нас заливаете!!" Нет. Помпа откачает всё за борт. Трюм чище будет. Правда это если капитан, сходя на берег не забудет обесточить насос-гидрофор. А то так они долго соревноваться в производительности будут. (один накачивает в дырявый бройлер, другой -выплёвывает за борт) Сухой ТЭН, конечно перегорит, но стоит-то они в нерж. баке.  Ну вырубится автомат от К.З.  Но самое-то главное, Вы лодку с включенным нагревателем на месяцы оставляете? По-моему, больше ступеней защиты и не придумать. Да и что должно произойти, чтобы все эти предохранители вышли из строя?

Вода при разрыве оболочки мгновенно превращается в пар, увеличиваясь в объеме в 1500 раз. Гробы под кокпитом станут гробами для экипажа.

 

Выше подробно расписал и привел пример взрыва.

[Xenos WIGHT]

Вода при разрыве оболочки мгновенно превращается в пар, увеличиваясь в объеме в 1500 раз. Гробы под кокпитом станут гробами для экипажа.

...

 

Считали уже, что воду невозможно перегреть так, чтобы она вся в пар превратилась. Потому что она при таких параметрах температуры и давления уже в виде пара будет. Я так на память не припомню, сколько там выходило, но вроде порядка 20-30%, и то при неслабом давлении.

 

Терморегулятор этот коротнуть запросто может. У него внутри тоненькие лепесточки из меди, которые термопара замыкает и размыкает. И вот они иногда залипают в замкнутом состоянии, потому что там искры скачут. Самый лучший предохранитель - даже не механический с пружиной на давление, а плавкий со сплавом на температуру.

[Aleksk]

Считали уже, что воду невозможно перегреть так, чтобы она вся в пар превратилась.

Вам шашечки или ехать? (работа у меня связана с водой 40Атм 170градусов, не пар, поверье по трубам мчится)

В сети куча кошмарных последствий от взрывов бытовых бойлеров, взрыв промышленных вообще ад и холокост.

[вадим михайлов]

Вам шашечки или ехать? (работа у меня связана с водой 40Атм 170градусов, не пар, поверье по трубам мчится)

В сети куча кошмарных последствий от взрывов бытовых бойлеров, взрыв промышленных вообще ад и холокост.

В мире, думаю,на катерах и яхтах установлены десятки, если не сотни тысяч бойлеров, c несколькими ступенями защиты и что, все дрожат включать их розетку, боясь попасть в ад?  Может не стоит своими 40 атм. людей стращать? Хорошо, что террористы не знают об этом.  Зачем взрывчатка, когда можно бойлеры в дома подкладывать.

[Xenos WIGHT]

Вам шашечки или ехать? (работа у меня связана с водой 40Атм 170градусов, не пар, поверье по трубам мчится)

В сети куча кошмарных последствий от взрывов бытовых бойлеров, взрыв промышленных вообще ад и холокост.

 

При 15 очках уже до двухсот градусов греть можно и жидкой останется. Недогреваете 

[Aleksk]

При 15 очках уже до двухсот градусов греть можно и жидкой останется. Недогреваете 

это охлаждающая жидкость.

В мире, думаю,на катерах и яхтах установлены десятки, если не сотни тысяч бойлеров, c несколькими ступенями защиты и что, все дрожат включать их розетку, боясь попасть в ад?  Может не стоит своими 40 атм. людей стращать? Хорошо, что террористы не знают об этом.  Зачем взрывчатка, когда можно бойлеры в дома подкладывать.

 

Сообщение отредактировал Aleksk: 13 февраля 2014 - 14:37

[k.v.l.]

Вот, что мы за люди то такие? Человек с нами поделился радостью ремонта, а мы всё в непримиримый спор перевели. Взорвётся, не взорвется. Делай по чертежу и не ...... взорвется.

[kaa39518]

Газовые баллоны чаще взрываются

[вадим михайлов]

А ещё самолёты падают...тоже опасно!  Aleksk, Вы знаете как много об этом в сети пишут? Ну их,  будем на лесапеде  ездить.

[Zmeelov]

Именно этим он и занимается: "в безрасходном режиме редуцирует давление"-
это если мы говорим про редукционный клапан. Дроссельный клапан, в данном случае, бесполезен.

 

воля Ваша, редуцируйте и дросселируйте))

 

Газовые баллоны чаще взрываются

 

Истинна!!! 

 

Ну а чтобы ещё подлить масла, см. статистику. Как видите взрыв бойлера не такая уж и редкая случайность)

 

 

[color=rgb(55,64,78);font-family:'lucida grande', tahoma, verdana, arial, sans-serif;font-size:13.333333015441895px;]По трезвяку в хорошую погоду пристегнитесь в лайфджекете и ни разу не утонете. Или просто ходите на парусной яхте))) [/color]да и отгоняйте лыжников ракетами

[chainik]

Спасибо за рассказ. Посмотрел Ваши фотки, и вот думаю - стоит ли покупать "морской" бойлер? Отличий от бытового, кроме змеевика тосола, не увидел. Присобачить в бытовой змеевик... Сижу думаю

вроде как ранее выпускались нагреватели косвенного нагрева небольших объемов, но потом выпускаться перестали. такие нагреватели имеют змеевик внутри и предназначены для установки например в частных домах - можно подключить змеевик к системе отопления дома и не тратить никакой дополнительной энергии на нагрев воды для ванной. однако при тщательных поисках с трудом удалось найти такой нагреватель толи на 70, толи на 80 литров, что очень много. даже на 100 литров не часто такие встречаются, в основном на 120 и выше.

сам думал засунуть змеевик в самый дешевый нагреватель за 5 тысяч из магазина, пока не выиграл на ибее совершенно новый судовой водонагреватель на 40 литров за 250 долларов.

[Zmeelov]

, пока не выиграл на ибее совершенно новый судовой водонагреватель на 40 литров за 250 долларов.

 

хорошая тема)

[kaa39518]

можно подключить змеевик к системе отопления дома и не тратить никакой дополнительной энергии на нагрев воды для ванной. однако при тщательных поисках с трудом удалось найти такой нагреватель толи на 70, толи на 80 литров, что очень много. даже на 100 литров не часто такие встречаются, в основном на 120 и выше.

 

Хм... поставить в квартире такой, и не платить зимой за горячую воду по счетчику ...

[вадим михайлов]

Хм... поставить в квартире такой, и не платить зимой за горячую воду по счетчику ...

Дык так и делают! Только экономический эффект может наступить в домах, где  t* теплоносителя, хотя-бы *60-70*С. А бойлеров с комбинированным способом нагрева (змеевик+ТЭН) достаточно много, но и объёмы у них от 120-150 л. Искать их надо не в "бытовых водонагревателях", а в "бойлерах для отопительных котлов"  Иногда ТЭН идёт как опция к "водонагревателю косвенного нагрева" Так и задавайте в поисковике.  

Сообщение отредактировал вадим михайлов: 05 марта 2014 - 18:23

[Zmeelov]

В завершение эпопеи с отопителем поменял недавно кнопочку красивую - включатель бойлера.  

 

Раньше , вместо перегоревшей, стояла перемычка, что было стрёмно, т.к. при всяком включении берегового питания надежда была только на термостат бойлера, который тут бурно обсуждался на предмет надёжности.

 

 

Заодно поскучал рассматривая переплетение проводов, отметил для себя, что если тут чего гаркнется, то разбираться долго придётся))) Обратил внимание, что реле на якорную лебёдку расчитано на ток 100 А, что очень немало.  Пройдясь ВД 40 "для профилактики", закрыл нахрен этот шкапчик.

 

 

всё, пьём пиво