Ух ты ж
Отправлено 26 сентября 2014 - 12:30
Например, допустим, у нас есть предел веса, обусловленный возможностью вытаскивания руками якоря, без лебедки.
Насчёт зависимости зарывания якоря от веса... берём гирю в 32 килограмма и якорь того же веса. Становимся на якорь на одном и на другом. Чувствуем разницу
32 кило, это каких же матросов надо, что б руками вытягивать? 
тролль
Отправлено 26 сентября 2014 - 12:34
32 кило, это каких же матросов надо, что б руками вытягивать?
Вопрос теоретический.
Те самые упомянутые кривые матросовы 50 кг., ежегодно по-осени вытаскивают, руками, два не самых здоровых мужика. Плюс цепь.
тролль
Отправлено 26 сентября 2014 - 12:41
Да и гнутых якорьев за свою жизнь видел не мало. И если нет каких-то, ну очень обязательных, условий я лично между алюминиевым и стальным выберу стальной однозначно. Даже если вес и объявленная держащая сила одинаковые будут.
В том то и дело, что предполагается (мной), что алюминиевый якорь того же веса будет держать крепче, чем стальной.
Соответственно, из того, что равнопрочные алюминиевые конструкции легче стальных (см. самолёт, вертолёт), следует, что алюминиевый якорь будет прочнее стального той же массы?
Матрос
Отправлено 26 сентября 2014 - 12:57
Извиняться за фанатизм к теме не буду, так вот:
[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Материал из Википедии — свободной энциклопедии[/color][/font]
[color=#252525;][font="arial, sans-serif;"]Я́корь[/color][/font][color=#252525;][font="arial, sans-serif;"] (из германских языков, др.-шв. ankari «якорь», др.-исл. akkeri из лат. аnсоrа от греческого agkyra) — специальной формы литая, кованая или сварная конструкция, предназначенная для удержания[color=#0b0080;]корабля[/color][/color], [color=#0b0080;]подлодки[/color][/font], [color=#0b0080;]плота[/color] или другого плавающего объекта на одном месте за счёт взаимодействия с [color=#0b0080;]грунтом[/color] и связанная с объектом удержания посредством [color=#0b0080;]якорной цепи или троса[/color]. Усилие, которое якорь может воспринять, не перемещаясь и не выходя из грунта, называется держащей силой. Эффективность якоря оценивается коэффициентом держащей силы — отношением держащей силы к весу якоря.
Т.е.
1. Держащая сила якоря должна быть больше чем усилие, направленное на его перемещение (это третий закон Ньютона),
2.Усилие направленное на смещение якоря равно суммарным силам действующим на плавсредство (краткий курс) и передается на якорь по средству цепи или…;
3. При правильной постановки якоря усилие направленное на сдвиг якоря параллельно грунту;
4. исходя из этого вес якоря должен быть достаточным, что бы как минимум уравновесить усилие на смещение или можно увеличить площадь якоря, что бы увеличилась сила трения якоря о грунт (я выбираю меньший но тяжелый якорь, так как это практичней) так же есть вариант зарыть лапы якоря в грунт тем самым снять часть задачи с веса якоря или с его площади.
По этому в моем понимании якорь должен быть компактный - для хранения, возможности работы с ним и не нанесения ущерба плавсредству. Так же он должен быть достаточно легкий из тех же соображений.
Так что исходя из задач якоря, первоначальных задач темы форума (алюминий или чугунка) но по 30 кг констатирую якорь должен быть стальной (не маловажно что он и дешевле - для случая потери) и работающий как плуг
а вот из названия темы он железный что бы не вплыл
Сообщение отредактировал Sotnikov: 26 сентября 2014 - 13:03
Водяной
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:12
Потерял когда-то якорь из алюминия (4-х лапчатый). Зацепился за что-то, пришлось обрезать. Сейчас использую несколько стальных болванок на капроновой стропе. Дёшево и эффективно.
Водяной
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:20
...алюминиевый якорь будет прочнее стального той же массы?
Он будет объёмнее в несколько раз. На прочность и профиль влияет.
Сообщение отредактировал Капрал: 26 сентября 2014 - 13:21
Яхтенный капитан
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:24
См. самый первый пост темы - рассматриваем ОДИНАКОВЫЕ по весу якоря.
Так вес или масса одинаковые?
Якоря из стали и аллюминия массой по 10 кг, будут в воде весить 8,8 и 6.3 соответственно, разница 30% 
Яхтенный капитан
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:38
давайте массу считать потому что при принятии веса запутаемся, хотя было бы правильнее
Якорь из алюминия, супротив стального якоря такой же массы и формы, будет в воде легче на 30%, тоесть будет держать хуже на 30%...
Площадь его тоже не будет больше чем у стального - алюминий мягче стали, поэтому лапы придется делать тоще... в площади не выиграем.
Сообщение отредактировал kaa39518: 26 сентября 2014 - 13:40
Отец русской демократии
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:42
веселая картина, утром просыпаешься, например Турция Мармарис, а у всех деревянные балванки висят, а на берегу турки грузят камаз типа это мусор
Проскакивала инфа, что в некоторых местах есть промысел местных малых народов - воровать по ночам якоря и потом предлагать их за выкуп обратно.
Матрос
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:42
Якорь из алюминия, супротив стального якоря такой же массы и формы, будет в воде легче на 30%, тоесть будет держать хуже на 30%...
Площадь его тоже не будет больше чем у стального - алюминий мягче стали, поэтому лапы придется делать тоще... в площади не выиграем.
масса тела в другой среде будет неизменна в отличии от веса...вроде так меня физик учил...настаивать не буду...багаж знаний есть, но не исключаю что часть уже законсервировано
Яхтенный капитан
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:45
веселая картина, утром просыпаешься, например Турция Мармарис, а у всех деревянные балванки висят, а на берегу турки грузят камаз типа это мусор
В Турции не прокатит - им воровать нельзя, на...бать можно, а воровать нельзя.
масса тела в другой среде будет неизменна в отличии от веса...вроде так меня физик учил...настаивать не буду...багаж знаний есть, но не исключаю что часть уже законсервировано
будет неизменна, конечно, но держит не масса а вес
Матрос
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:46
Проскакивала инфа, что в некоторых местах есть промысел местных малых народов - воровать по ночам якоря и потом предлагать их за выкуп обратно.
Известный бизнес
у нас, в степях на западе казахстана, палки с гвоздями в пухляк кидают, а потом клей толкают
В Турции не прокатит - им воровать нельзя, на...бать можно, а воровать нельзя.
будет неизменна, конечно, но держит не масса а вес
ну вот сам и ответил на свой вопрос
Матрос
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:57
Очередная загадка
это не загадка а засада с весом и массой, будем сейчас еще разбираться на какой глубине эти якоря
Какой вопрос? Я вроде ни чего не спрашивал...
Так вес или масса одинаковые? - ваш вопрос, а дальше, массу принимать не корректно пишите вы
Отец русской демократии
Отправлено 26 сентября 2014 - 13:57
это не загадка а засада с весом и массой, будем сейчас еще разбираться на какой глубине эти якоря
Непременно... 
Сжатие якоря давлением воды уменьшает его объём, тем самым снижая архимедову силу и делая якорь тяжелее... 
Ух ты ж
Отправлено 26 сентября 2014 - 14:03
Вопрос теоретический.
Те самые упомянутые кривые матросовы 50 кг., ежегодно по-осени вытаскивают, руками, два не самых здоровых мужика. Плюс цепь.
Обычный здоровый человек должен мочь поднимать собственный вес. И вручную можно наверное и десятипудовый якорь вдвоём вытащить, главное, что б ноги при этом в палубу не ушли. Но матросов надо беречь Может для удобства возможных расчётов принять сухой вес шаровой болванки равной 10 кг.? И уже менять форму, как хотим.
Матрос
Отправлено 26 сентября 2014 - 14:11
Непременно...
думаю тема исчерпана...надо начать новую "почем цветмет в разных местах шарика" это к примеру
Ух ты ж
Отправлено 26 сентября 2014 - 14:26
На примере рабочего инструмента могу сказать, что гибридное решение (алюминий + сталь) довольно эффективно.
Что, если сделать компромиссный якорь? Например стальное веретено с алюминиевыми лапами. При той же прочности и массе, лапы можно сделать большей площади, а стальное веретено будет лучше сохранять горизонтальное положение на грунте.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
