Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

О фанере и около нее


Сообщений в теме: 2093

#1576 ал-др

ал-др

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 820 сообщений
  • Из:г. Москва
  • Название: ТИШИНА

Отправлено 04 декабря 2019 - 00:57

Не-а! Ваше ДВП, это ОСБ! :w00

Точно.

Я перепутал.

Чуял, что , что-то не так, а не разобрался  :innocent:

спасибо за поправку


  • 0

#1577 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 217 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 04 декабря 2019 - 02:55

Коллега, разрешите поправить, вы тоже ошиблись.
ДВП также не МДФ.
Каждый из этих материалов самостоятелен .

 

Коллега, это Вы ошибаетесь. У Вас на фото, подписанное как ДВП, изображена  плита OSB (ориентированно-стружечная плита) . ДВП - древесно-волокнистая, она и есть МДФ - мелко-дисперсионная фракция (материал для выделывания плит из древесных волокон средней плотности, спрессованных под высоким давлением)

 

упс, Мазута уже ответил


Сообщение отредактировал maxalex: 04 декабря 2019 - 02:57

  • 0

#1578 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 217 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 04 декабря 2019 - 03:00

Писали ... ну и где  что, и как ? Уголь.... что уголь? Я ничего не понял лично. Кто понял - пусть разжует что уголь и куда.

Теперь я не понял. Что - где и как?  Ткань карбоновая в магазине, смола там же. Как - посмотрите в профильных темах.


  • 0

#1579 ал-др

ал-др

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 820 сообщений
  • Из:г. Москва
  • Название: ТИШИНА

Отправлено 04 декабря 2019 - 04:33

Коллега, это Вы ошибаетесь. У Вас на фото, подписанное как ДВП, изображена  плита OSB (ориентированно-стружечная плита) . ДВП - древесно-волокнистая, она и есть МДФ - мелко-дисперсионная фракция (материал для выделывания плит из древесных волокон средней плотности, спрессованных под высоким давлением)
 
упс, Мазута уже ответил

Да, да, да
Уже поправили, я перепутал, посыпаю пеплом :(
  • 0

#1580 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 04 декабря 2019 - 12:08

Теперь я не понял. Что - где и как?  Ткань карбоновая в магазине, смола там же. Как - посмотрите в профильных темах.

Так  я посмотрел бы , что смотреть то? 

Растянуть уголь , полить его смолой, вот тебе и крыша рубки  что ли? Как  профильная тема  должна обзываться? 


Блин! Мне уже все мозги вынесла реклама сотового заполнителя. Из всех щелей на всех сайтах. Вредители.

Ну так  нашли?  У меня ближе чем за 1000 км  нет  никаких производителей , и продавцов тоже. И как   у них  запросить,продайте  2 метра  квадратных?  Кому  это надо .....


  • 0

#1581 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 217 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 04 декабря 2019 - 14:33

? Как  профильная тема  должна обзываться? 

Видимо нужно смотреть всё что связано с углепластиком.


  • 0

#1582 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:27

Нет. Это не самоцель. Я рассматриваю все варианты. Пока очевидно, что ничего легче тента из ПВХ ткани (600 гр/кв.м.) на алюминиевом каркасе придумать не удается.

оно даже не столько в придумывании дело.

исходите не только от конкретной разовой цели, сколько от общего пользования , срока службы возможно, поможет и деньги сберечь и лишней(не нужной) работой себя не озадачить.


  • 0

#1583 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:39

Ну, раз "товарищ" знаток по клеям, значит должен соображать, что для эксплуатации при высокой температуре нужно подбирать и соответствующий клей. Не?

да ладно уже  :) .

Вы из такого ПВХ-лодочного города (судя по данным под аватаркой), что больше чем уверен в курсе как чудят производители. 

бочка это не плавсредство, зачем туда лезть.

п.с. : простите великодушно если чем задел.

прения на эту тему считаю бессмысленными.


  • 0

#1584 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 217 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:43

да ладно уже  :) .

Вы из такого ПВХ-лодочного города (судя по данным под аватаркой), что больше чем уверен в курсе как чудят производители. 

бочка это не плавсредство, зачем туда лезть.

п.с. : простите великодушно если чем задел.

прения на эту тему считаю бессмысленными.

Да меня тема надувастиков вообще мало интересует. Просто в курсе что качество сильно зависит от производителя. А ПВХ ткань интересует только в плане в приклейке к стеклу и дереву, для некоторых целей :)


  • 0

#1585 dimali1069

dimali1069

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 329 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:46

Вопрос к знатокам и опытным людям по теме .
Вопрос такой - небольшой швертбот ,корпус обклеен стеклом ,эпоксидной шпаклевкой и краской - это понятно - защита фанеры снаружи есть - а что делать внутри-днище - надо ли его в стекло закатывать ? Или шпаклевать? Одни говорят что только красить типа фанера должна дышать и сохнуть
  • 0

#1586 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:47

И как  же ровно  "надеть "  стеклоткань  на  эту решетку?

Тряпка  же провалится в каждую ячею , и будет это панцирная кровать по виду, и что потом с ней делать?

Ведро шпатли на 1 м2?

Может сначала  тонкую фанеру приклеивать, а уж потом на фанеру стекло ....хрень какая то  получается.

И потом еще  нужно  с каждой стороны заклеить по бруску ровно по высоте и  заподлицо.

Или  натягивать ткань  на раму (?)  прикладывать , наносить клей  на ткань.... клей  будет стекать  внутрь из тряпки , или   нужно клеем мазать  сначала эти соты? И еще  нужна идеально ровная поверхность для сборки и склейки.

МНОГО_ГЕМОРРОВ,  а что получится на выходе - вопрос.

Может сразу взять готовую дверь, вырезать панель, обтянуть стеклом , и вот вам щасте? :w00

sotaR2.jpg

проваливаемость будет зависеть от размера ячеи и толщены полотна.


  • 0

#1587 dimali1069

dimali1069

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 329 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:49

Другие предлагают закатать ,что бы не было доступа воде.
Вода как ни крути будет попадать - от весел ,якорной веревки дождь и по. После использования конечно можно вытереть но все же - как сохранить фанеру максимально .
Все таки свой опыт есть опыт
  • 0

#1588 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 04 декабря 2019 - 16:56

Другие предлагают закатать ,что бы не было доступа воде.
Вода как ни крути будет попадать - от весел ,якорной веревки дождь и по. После использования конечно можно вытереть но все же - как сохранить фанеру максимально .
Все таки свой опыт есть опыт

мой опыт:

поисковик по сайту

три вечера занимательного чтива.

Первое и главное - антиплесневая пропитка!

остальное по желанию.

в случае "закатки" - прозеваете микротрещину(ы) обеспечивающую проникновение воды к фанере, достаточно быстрая гибель последней обеспечена.


  • 1

#1589 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 217 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 04 декабря 2019 - 17:02

Другие предлагают закатать ,что бы не было доступа воде.
 

Лучше бы Вы не затрагивали эту тему  :D


  • 0

#1590 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 04 декабря 2019 - 17:12

во ! уже 0-09 5.12.

я в люлю.  :rolleyes:


  • 0

#1591 Кат73

Кат73

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 537 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: Стальной переходник
  • Название: Скат 73

Отправлено 04 декабря 2019 - 17:23

Кат73: а есть наброски как "тент" должен выглядеть и какие к нему требования? Из обсуждения не ясно для чего оклейка нужна, у фанеры еще понятно, а у "пластиков" для чего если ходитьне предполагается?

Примерно так. 

Назначение: повышение мореходности открытой лодки, защита от забрызгивания и от ветра кокпита с носа, убежище-спальник для двух человек, сухой рундук для вещей и припасов.

Требования: минимальный вес, демократичная цена (финская авиафанера по этому параметру не проходит, С-70 тоже).

Прикрепленные изображения

  • 001 Скриншот_0-01-1.jpg

  • 0

#1592 dimali1069

dimali1069

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 329 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 04 декабря 2019 - 17:39

Спасибо кто ответил- но вопросы не снялись - фанера фсф и пропитка это аксиома. Я пропитал пинотексом 2 раза .
Дальше как? - просто красить ? Чем ,какой краской? Грунтовка как? В Питере я думаю есть возможность купить любую краску - финансов на это много не нужно .
  • 0

#1593 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 04 декабря 2019 - 23:00

Другие предлагают закатать ,что бы не было доступа воде.
Вода как ни крути будет попадать - от весел ,якорной веревки дождь и по. После использования конечно можно вытереть но все же - как сохранить фанеру максимально .
Все таки свой опыт есть опыт

Воспользуйтесь опытом Пенсионера , если нравится такое  исполнение , то вот по ссылке :

https://forum.katera...e-3#entry942440

 

index.php?app=core&module=attach&section

 

index.php?app=core&module=attach&section


  • 0

#1594 dimali1069

dimali1069

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 329 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 05 декабря 2019 - 01:05

Спасибо - эту ветку я читал ..белинку знаю ,у меня есть пинотекс база и под орех .если ничего лучшего чем пинотекс для защиты не узнаю ,то обработаю им ,на банки буду использовать ламинированную фанеру 9 мм .ее только края обработаю - сама она вроде как не нуждается больше ни в чем - уже полгода опытный образец лежит на улице и все с ним нормально
Единственно вопрос - надо ли пинотекс покрывать яхтным лаком? ?

Сообщение отредактировал dimali1069: 05 декабря 2019 - 01:04

  • 0

#1595 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 05 декабря 2019 - 09:09

Единственно вопрос - надо ли пинотекс покрывать яхтным лаком? ?

Ну и Белинку сверху лака, правильно? :D, чтобы фанера  за 100 лет  не испортилась.


  • 0

#1596 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 882 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 05 декабря 2019 - 11:55

ДВП attachicon.gifIMG_2100.JPG

 

Это НЕ ДВП. Это ОСП.

Ориентированно-стружечная плита.

 

Прошу прощения за повтор. Уже всё сказали.

 

Добавлю для тех кто всё таки не очень понимает.

ДВП и МДФ - это почти одно и то же. Только сейчас из МДФ делают мебель, а раньше из ДВП делали тонкие плиты (да и сейчас есть) для неответственного применения. Ящики для посылок, задняя стенка шкафа. Материал абсолютно неводостойкий.

 

ОСП (OSB) это большие опилки (точнее даже щепки а не опилки), склееные финольными клеями. Для лодкостроительства тоже не очень применимы, так как эпоксидка на фенольные клеи плохо ложится. Вотостойкость имеется, но ... так себе. На улице за пару лет начинает разрушаться. Щепки начинают отслаиваться. Если же покрасить ХОРОШЕЙ фасадной краской - то да, может простоят лет 10-15.

 

В общем фанере нет альтернативы. Разве что шпон и ламинирование.


Сообщение отредактировал WinderWanderer: 05 декабря 2019 - 12:04

  • 0

#1597 dimali1069

dimali1069

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 329 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 05 декабря 2019 - 19:05

Народ ..ау !!никто не хочет делиться своим опытом?
  • 0

#1598 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 217 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 05 декабря 2019 - 19:22

Народ ..ау !!никто не хочет делиться своим опытом?

Тут на форуме столько раз мусолили эту тему! Почитайте деревянное судостроение, там этого полно. Но можете время не терять, так как половина за, половина против :) В общем, это вопрос веры.


  • 0

#1599 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 05 декабря 2019 - 20:08

Народ ..ау !!никто не хочет делиться своим опытом?

 

 В любом случае  на фанере должна   получиться защитная пленка. Чем вы ее получите - выбор ваш.

 

Мой опыт по пропитке/покраске  фанеры разбавленной смолой "по мокрому " в 3 слоя условно положительный,  покрытие ровное, глянцевое ,крепкое. Минус №1 -цвет дерьмо. Т.к  отвердитель такого цвета. Была бы  смола прозрачная, то я добавил БЫ  пигмент , и прокрасил всю лодку таким цветом,какой мне был бы  по душе. 

Минус  №2 . Не хватает немного пластификатора , т.е. покрытие  колкое , при ударе  нет вмятин,скалывается вместе с основой/ фанера или  дерево. Но это  не просто ударить , а УДАРИТЬ КАК СЛЕДУЕТ. :)

Какая фанера у вас? Много на ней сучков? Их надо скрыть или  они  будут  хорошо  смотреться ?

От этого надо или  пропитать , или полностью закрасить , чтобы даже намека не было на сучки.

Лет 10  назад  смолу  пигментировали , пигмент добывали пещерным способом ....извлекали  из другой краски путем отмывки ....
вот тут эти  эксперименты.

Покраска фанеры
  • 0

#1600 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 06 декабря 2019 - 14:51

с ДРУГОГО ФОРУМА :

"...пять лет назад покрасил не обклеенную фанерную лоДку краской жидкий полиэтилен - теперь собираюсь делать лодку большего размера - ищу эту краску и не могу найти.
лодка почти каждые выходные на воде - краска - фантастически держится...."

 

Кто что видел , кто что слышал ?


Сообщение отредактировал ВолгоДон: 06 декабря 2019 - 14:56

  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей