Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

О фанере и около нее


Сообщений в теме: 1727

#1601 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 360 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 07 декабря 2019 - 17:30

А поговорить? 

Поговорить - это к Лакировке, у него там где - то 16 слоев лака . Там и поговорить и  все остальное. :D


  • 1

#1602 dimali1069

dimali1069

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 862 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 07 декабря 2019 - 20:26

После возвращения на берег лодочки такого размера переворачивают вверх днищем, кладут на 2 покрышки и никакой тент не нужен.

У нас это не возможно парковка густонаселенная - лодки одна околодругой - только тент
  • 0

#1603 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 020 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 08 декабря 2019 - 13:14

Примерно так. 
Назначение: повышение мореходности открытой лодки, защита от забрызгивания и от ветра кокпита с носа, убежище-спальник для двух человек, сухой рундук для вещей и припасов.
Требования: минимальный вес, демократичная цена (финская авиафанера по этому параметру не проходит, С-70 тоже).

Посмотрите на листы вспененного пвх, если по ним не ходить, то вполне рабочий вариант.
Хотя при такой компановке кто-то обязательно попробует пролезть через верх
  • 0

#1604 Кат73

Кат73

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: ПВХ-катамаран
  • Название: СКат-73

Отправлено 09 декабря 2019 - 08:52

Спасибо.

В общем да. Вариант. Характеристики подходящие. 550 кг/куб.м. Толщины от 1 мм. Цена 186 руб/кв.м. - для листа толщиной 1 мм. 

Единственное осталось найти где посмотреть.

Где он применяется? В строймагах есть какие нибудь изделия из него?

Кто нибудь сталкивался по работе с вспененным ПВХ? Чем клеится? 


  • 0

#1605 Дон П.Зурита

Дон П.Зурита

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 095 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Иол
  • Название: "Депеша"

Отправлено 09 декабря 2019 - 08:58

На нем рекламы всяческие рисуются, а потом на ниточках подвешиваются. Плотность, насколько мне известно, варьируется.
  • 0

#1606 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 360 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 09 декабря 2019 - 10:32

На нем рекламы всяческие рисуются, а потом на ниточках подвешиваются. Плотность, насколько мне известно, варьируется.

Каких  ниточках? Это  целая индустрия.

Про ПВХ.
 


  • 0

#1607 dimali1069

dimali1069

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 862 сообщений
  • Из:санкт-петербург
  • Судно: нева
  • Название: нева

Отправлено 09 декабря 2019 - 10:37

Я его использую в качестве поддонов для птичьего помета - хрупок на морозе ,гибок и желтеет со временем- думаю и разрушается от ультрафиолета

Сообщение отредактировал dimali1069: 09 декабря 2019 - 10:37

  • 0

#1608 Дон П.Зурита

Дон П.Зурита

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 095 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Иол
  • Название: "Депеша"

Отправлено 09 декабря 2019 - 10:38

Спросили, где можно посмотреть - потрогать. Ответил - в межвитринном пространстве магазинов. На ниточках. Веревочках. Цепочках.
  • 0

#1609 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 360 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 09 декабря 2019 - 10:43


 

Я его использую в качестве поддонов для птичьего помета - хрупок на морозе ,гибок и желтеет со временем- думаю и разрушается от ультрафиолета

 

 

Спросили, где можно посмотреть - потрогать. Ответил - в межвитринном пространстве магазинов. На ниточках. Веревочках. Цепочках.

В межвитринном- потрогать .... :D .Лучше  не надо.
ЛУЧШЕ   всего трогать в рекламных мастерских , там можно и клей потрогать , и посмотреть технологию оклейкой пленкой Оракал  этого  же ПВХ /или  чего другого/.

 


  • 0

#1610 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 09 декабря 2019 - 11:30

Вспененный ПВХ очень хрупкий материал, к сожалению. Плотность бывает разная, где-то от 400кг/м3 до 700кг/м3. Покупал на пробу лист 5 мм толщиной, плотность 560кг/м3. Только что голыми руками сломал пополам лежавший у меня на столе кусочек 20х40х5 мм.
  • 0

#1611 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 020 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 09 декабря 2019 - 15:05

Вспененный ПВХ очень хрупкий материал, к сожалению. Плотность бывает разная, где-то от 400кг/м3 до 700кг/м3. Покупал на пробу лист 5 мм толщиной, плотность 560кг/м3. Только что голыми руками сломал пополам лежавший у меня на столе кусочек 20х40х5 мм.


Сломаю фанерку такого же размера 4 мм :) правда у меня есть тримаран м длиной 7м сделанная из нее

Можно и абс пластик, он тоже морозы не любит, но на морозе вода обычно твердая. И в задаче была защита от брызг и ветра, ходить по ней не собираются.
  • 0

#1612 Кат73

Кат73

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: ПВХ-катамаран
  • Название: СКат-73

Отправлено 09 декабря 2019 - 15:41

Вспененный ПВХ - годится. Даже более чем.

2 мм пластик - 1,1 кг/кв.м. - легче финской авиафанеры той же толщины. И намного дешевле.

Я как то упустил его из виду. Хотя на работе мы его использовали - фрезеровали буквы. Даже кусок остался, припас для походного раскладного стола, да и совсем забыл про него...

Да этот материал вообще много для чего сгодится. Особенно если еще освоить вакуумную формовку.

Хорошая идея. Еще раз спасибо.


  • 0

#1613 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 081 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 09 декабря 2019 - 15:52

 

2 мм пластик - 1,1 кг/кв.м. - легче финской авиафанеры той же толщины. 

:wacko: Это как?


  • 0

#1614 Кат73

Кат73

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: ПВХ-катамаран
  • Название: СКат-73

Отправлено 10 декабря 2019 - 06:40

Примерно так:

Тентовая ПВХ ткань – 0,4...0,6...и вплоть до 0,9 кг/кв.м. (460...760 руб/кв.м.)

Вспененный ПВХ пластик 1 мм — 0,55 кг/кв.м. (186 руб/кв.м.)

Вспененный ПВХ пластик 2 мм - 1,1 кг/кв.м. (308 руб./кв.м.)

Финская авиафанера 2 мм пятислойная - 1,4 кг/кв.м. (2820 р/кв.м.)

Авиафанера БС-1, 3 мм - 1,95 кг/кв.м (407 руб./кв.м.)

Фанера из дерева Сейба 6 мм - 2,1 кг/кв.м (802 руб./кв.м.)

Стеклотекстолит 0,35 мм - 0,66 кг/кв.м. (556 руб/кв.м.)

Стеклотекстолит 0,5 мм - 0,945 кг/кв.м. (670 руб/кв.м.)

Стеклотекстолит 1 мм - 1,89 кг/кв.м. (1115 руб/кв.м.)

Сотовый поликарбонат 4 мм - 0,8 кг/кв.м. (186 руб./ кв.м.)

Сотовый поликарбонат 6 мм -1,3 кг/кв.м. (211 руб./кв.м.)


Сообщение отредактировал Кат73: 10 декабря 2019 - 06:41

  • 0

#1615 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 360 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 10 декабря 2019 - 07:17

Примерно так:

 

Вспененный ПВХ пластик 1 мм — 0,55 кг/кв.м. (186 руб/кв.м.)

Вспененный ПВХ пластик 2 мм - 1,1 кг/кв.м. (308 руб./кв.м.)

Финская авиафанера 2 мм пятислойная - 1,4 кг/кв.м. (2820 р/кв.м.)

Это все  под оклейку тканью?

Меня  интересует  вот именно ПВХ , особенно конечный результат , оклеено стеклом , положено краями на  брусочки , и взрослые детишки прыгают , радуются, и ничего не трещит и не ломается. :)
 


  • 0

#1616 Кат73

Кат73

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: ПВХ-катамаран
  • Название: СКат-73

Отправлено 10 декабря 2019 - 08:26

Нет конечно.

Я просил совета по конструкционным материалам, как возможной замене ФСФ 4 мм для своей задачи.

Мне дали советы.

Я их обобщил и выложил, вдруг еще кому то пригодится. Только и всего.

А уж как и где использовать....


  • 0

#1617 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 081 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 10 декабря 2019 - 11:01

Примерно так:

 

Меня интересует как это пластик с плотностью 1,1 кг/кв.м. - легче финской авиафанеры той же толщины?

Стандартная плотность вспененного ПВХ 650-700 кг/м.куб. Плотность финской фанеры 600-700 кг./м.куб., при чем прочность вспененного ПВХ не идет ни в какое сравнение с прочностью фанеры, при чем любой.


Сообщение отредактировал maxalex: 10 декабря 2019 - 11:11

  • 0

#1618 Adano

Adano

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 598 сообщений
  • Из:Сеул
  • Судно: яхта
  • Название: не менялось

Отправлено 10 декабря 2019 - 13:58

Меня интересует как это пластик с плотностью 1,1 кг/кв.м. - легче финской авиафанеры той же толщины?
Стандартная плотность вспененного ПВХ 650-700 кг/м.куб. Плотность финской фанеры 600-700 кг./м.куб., при чем прочность вспененного ПВХ не идет ни в какое сравнение с прочностью фанеры, при чем любой.

да не, плотность разная бывает. Я мерил - получилось 560 кг/м3. Бывает ещё меньше. Но вот с прочностью беда, от 5мм листа можно отламывать куски пальцами. Если бы механические свойства были бы сравнимы с фанерой.. это был бы не материал, мечта

Сообщение отредактировал ADANO: 10 декабря 2019 - 13:59

  • 0

#1619 Кат73

Кат73

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Из:Ульяновск
  • Судно: ПВХ-катамаран
  • Название: СКат-73

Отправлено 10 декабря 2019 - 16:22

...прочность вспененного ПВХ не идет ни в какое сравнение с прочностью фанеры...

Ну кто бы спорил... 

 

А так все верно, разная плотность у разных марок. И даже толщин.

Вот например пластик UNEXT-Strong:

2 мм - 550 кг/куб.м.

3мм...10мм - 500 кг/куб.м.

 

Кусок неизвестной марки, толщиной 4 мм, который оказался в моем распоряжении, потянул на 663 кг/куб.м.  Ну этот значит будет практически равен. Чуть-чуть легче фанеры, 1,325, против 1,4, при 2 мм.

И 2,65 против 2,7 при 4 мм.


  • 0

#1620 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 081 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 10 декабря 2019 - 20:11

Ну кто бы спорил... 

 

А так все верно, разная плотность у разных марок. И даже толщин.

Вот например пластик UNEXT-Strong:

2 мм - 550 кг/куб.м.

3мм...10мм - 500 кг/куб.м.

 

Кусок неизвестной марки, толщиной 4 мм, который оказался в моем распоряжении, потянул на 663 кг/куб.м.  Ну этот значит будет практически равен. Чуть-чуть легче фанеры, 1,325, против 1,4, при 2 мм.

И 2,65 против 2,7 при 4 мм.

На разницу плотности материалов в пределах 20%,  при последующей оклейке стеклом я бы вообще внимания не обращал 


  • 0

#1621 Kir13

Kir13

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 020 сообщений
  • Из:Красногорск
  • Судно: тримаран
  • Название: Rikki Tikki

Отправлено 10 декабря 2019 - 20:48

Фанера Окуме плотность около 500 кг/куб, бывает 4 мм
  • 0

#1622 Алексеев В.М.

Алексеев В.М.

    сторонник СКР и РУДДИ

  • Инженер
  • 13 728 сообщений
  • Из:Ленинград
  • Судно: яхта
  • Название: Касси

Отправлено 10 декабря 2019 - 21:17

На мелких лодках прочность обшивки часто бывает обеспеченной, а жёсткость вызывает опасения. Поэтому распространены трёхслойные конструкции.  Но один из форумчан предлагал строить сверхлёгкие катера и мотолодки из фанеры в 2 мм. И были заводские катера с металлической обшивкой в 1,5 мм. Надо бы подумать.


  • 0

#1623 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 081 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 10 декабря 2019 - 22:23

Это все .....

 

А Вы пробовали полипропиленовые соты?


  • 0

#1624 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 360 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 11 декабря 2019 - 07:07

А Вы пробовали полипропиленовые соты?

Вот как раз занимаюсь этим вопросом, т.к все  предыдущее мне  не подошло,кроме  фанеры со шпоном, но это опять же не туда ,куда мне надо.

Полипропиленовые соты Плотность - 60-70 кг/м3.

Хорошо приспособлен к технологиям: ручное формование и напыление, вакуумный мешок, RTM, инфузия, а также методам монтажа (склеивание, термосклеивание).

Ценник - 1450  руб.  Размер  1220х2440 х 5 мм  Германия

Ценник - 1650  руб.  Размер  1220х2440 х 10 мм  Германия

 

Экструдированные Полипропиленовые соты

 
Ценник - 1350  руб.  Размер  1220х2440 х 5 мм  Китай

 

 

 


 


  • 0

#1625 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 081 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 11 декабря 2019 - 11:27

 

Ценник - 1450  руб.  Размер  1220х2440 х 5 мм  Германия

Ценник - 1650  руб.  Размер  1220х2440 х 10 мм  Германия

 

Ценник - 1350  руб.  Размер  1220х2440 х 5 мм  Китай
 

Ценник что то не гуманный.  Характеристики их на сайтах видел..... Интересует следующее - сравнение с сэндвичем из пенопласта. Естественно с одинаковой плотностью среднего слоя и одинаковой толщиной пластиковых обечаек. Тогда всё станет понятно.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей