Сообщений в теме: 1784

[dimali1069]

А что темакоут с пинотексом не дружит ?

[Suh]

Я не пробовал. Не в курсе.

[ВолгоДон]

1) вопрос тогда с пинотексом

2) темакоатом 4е слоя с обязательным выдерживанием межслойного интервала!

3) темадуром 4е слоя.

4) разница будет  оооочень существенная

 

Ибо с ПФ 115 "колхозно заборное" покрытие

(да простят меня те кому нравится каждый год / два чистить шкурить и красить заново)

 

А с вышеописанными ЛКМ и технологией, Вы получите промышленное покрытие, которого хватит на несколько лет.

Да и эстетика сильно будет отличаться особено если темакоата еще слойчик дать сверху и потом сделать его гладким, а сверху темадур с пульвера... красссотааа

 

Ну и сам темакоат тоже лучше с пульвера.

Только растворитель родной используйте, никаких R4 сольвентов и ацетонов!

 

Для  RM40, для пульвера, растворителя нужно ~40-45%, внимание, от обьема компонента А !

Давление на входе в пульвер при нажатом курке (воздух идет) не менее 2.3атм (бар)

Манометр (маленький) должен быть прикручен прямо ко входу в пульвер.

 

Ну может у тех пульверов которые супернизкого давления - давление можно и поменьше, но скоко я ни пробовал..... имхо развод какойто марктолохический  получается. 

Не красит оно толком.

НЕ в тему малость, но подошел к окраске,а тут справочник для начинающих маляров.

Может это пере/занести в тему по покраске фанеры? 

Раз уж вы модератор, то посоветуйте раздел где ума набраться по покраске фанерного корпуса ниже ВЛ.

[LSERG]

Здравствуйте. Готовлюсь к изготовлению лодки Север 420. Есть опыт строительства лодки "Картоп Игоря". Очень много времени ушло на размешивание эпоксидного клея. Может на форуме обсуждалось изготовление электро миксера для замешивания клея. Хотелось бы налить в емкость смолы и затвердителя, поставить под какое то устройство, типа вертикального сверлильного станка, и пусть мешается 5 минут, а в это время занимаешся поклейкой. Если такой темы нет, может быть начать такую. Наверняка есть форумчане, которые что подобное сделали и пользуются.

С уважением.

[Аламир]

Здравствуйте. Готовлюсь к изготовлению лодки Север 420. Есть опыт строительства лодки "Картоп Игоря". Очень много времени ушло на размешивание эпоксидного клея. Может на форуме обсуждалось изготовление электро миксера для замешивания клея. Хотелось бы налить в емкость смолы и затвердителя, поставить под какое то устройство, типа вертикального сверлильного станка, и пусть мешается 5 минут, а в это время занимаешся поклейкой. Если такой темы нет, может быть начать такую. Наверняка есть форумчане, которые что подобное сделали и пользуются.

С уважением.

в поклейке предпочтительно работать вдвоем, один мешает, второй клеит. и быстрее и качественнее

[Кат73]

... электро миксера для замешивания клея. ... налить в емкость смолы и затвердителя, поставить под какое то устройство, типа вертикального сверлильного станка, и пусть мешается 5 минут...

Так и нужно делать. Если есть станок. Или стойка для дрели.

Подставка - держатель одноразового стакана. Из любого материала.

В качестве мешалки думаю отлично подойдет дюбель тарельчатый для теплоизоляции. 

[SSM_NN]

Так и нужно делать. Если есть станок. 

Станок - это хорошо. На самых малых оборотах если.

А, вообще, производитель смол, которыми мы пользуемся, настоятельно рекомендует мешать вручную, если нет специального миксера. Строительным или дрелью слишком много воздуха загоняется в смесь. Еще он в один из компонентов добавляет краситель, чтобы наглядно было видно, полностью промешано или нет.

[ВолгоДон]

 

Очень много времени ушло на размешивание эпоксидного клея. Может на форуме обсуждалось изготовление электро миксера для замешивания клея.

Делал умно , пользовался, отказался. Все должно быть удобно и практично. С разбитой хлебопечки  мотор+ редуктор.

Приемлемые скорости , можно  регулировать.

Проблема- широкая лопасть для промеса, высокая, много клея остается, ждать нужно пока стечет, потом нарастает , нужно отбивать, все гнется.  

Берем обычный электрод ф 4-5 мм, на конце выгибаем кольцо соосно.

Все это в шуруповерт, там и скорости кнопкой регулируй, минуту в одну сторону, минуту в другую. 300 г. клея перемешивает без проблем , и при добавке 50 г. аэросила , делает густую пасту.

По мере извлечения  мешалки прибавляем обороты, смола слетает на стенки , ждать ничего не надо , мешалка чистая, если что отбить - не проблема. Заменить - электродов целая пачка, изготовить какой надо - дело 5 минут.

Пену набивает, через минуту пена растворяется. Ничего критического при поклейке не обнаружил.

Девайс приспособил для подачи масла отработки в печку. Все должно быть удобно и практично.

И еще одно преимущество -такой электродомешалкой можно мешать в любой таре, которая есть, банки из под йогуртов, червяков, печеньков и пр. А для спец чего то, нужны только определенные спецстаканы или определенно строгих размерностей.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ВолгоДон: 17 июня 2021 - 09:41

[LSERG]

....

А, вообще, производитель смол, которыми мы пользуемся, настоятельно рекомендует мешать вручную, если нет специального миксера. Строительным или дрелью слишком много воздуха загоняется в смесь. Еще он в один из компонентов добавляет краситель, чтобы наглядно было видно, полностью промешано или нет.

Когда клеил лодку 3,5м ушло около 12 кг смолы, на лодку 4,5 м думаю пойдет около 25 кг. Может кто покупал такой миксер, и что за краситель, кто пользовался дайте оценку и подсакажите где брали.

Благодарю.

[LSERG]

....минуту в одну сторону, минуту в другую. 300 г. клея перемешивает без проблем , и при добавке 50 г. аэросила , делает густую пасту....

 

Когда клеил первую лодку так и делал, только у меня не получалось замесить более 50 г в пластиковом стакане, при 150 гр клей нагревался и затвердивал. И месил около 5 минут. Припоминаю этот процесс очень хочется его модернизировать. У же и весы для клея купил и емкость с краником чтобы смолу наливать, осталось миксер для замеса.

На счет миксера хочется что бы месил без меня. 

Благодарю.

[LSERG]

Подумал, а что если сделать миксер по принципу бетономешалки. Банка наклоненная под 30 градусов к горизонту, в ней несколько лопастей, небольшая скорость вращения.

Технические проблемы:

Какое крепление банки (ёмкости) на моторе, для чтоб бы легко ставить и снимать, за один день банка испортится, как в ней будет происходить замес. 

Возможно смола и замешается, а как с наполнителем?

Возможно у кого есть другие идеи?

С уважением.

[mafia]

Низкооборотная дрель с фиксатором курка и регулировкой оборотов на штативе. Штатив из дерева. Единственное, банку крепить нужно.

Сообщение отредактировал mafia: 20 июня 2021 - 11:29

[mafia]

Под разные банки можно сделать держатель из бруса. Придумать, как его вверх-вниз опускать, поднимать... в принципе в магазинах продаются приспособы для вертикального сверления дрелью. Не дорого. Есть у меня такая. Для сверления так себе... хлипковата и болтается, а вот в качестве миксера пойдёт...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал mafia: 20 июня 2021 - 11:39

[ВолгоДон]

Подумал, а что если сделать миксер по принципу бетономешалки. Банка наклоненная под 30 градусов к горизонту, в ней несколько лопастей, небольшая скорость вращения.

Технические проблемы:

Какое крепление банки (ёмкости) на моторе, для чтоб бы легко ставить и снимать, за один день банка испортится, как в ней будет происходить замес. 

Возможно смола и замешается, а как с наполнителем?

Возможно у кого есть другие идеи?

С уважением.

 

 

Подумал, а что если сделать миксер по принципу бетономешалки. Банка наклоненная под 30 градусов к горизонту, в ней несколько лопастей, небольшая скорость вращения.

.

Все  уже придумано.

Про лопасти как раз поймете в процессе эксплуатации.

Скоростей аж 7!!!!. Ценник до 1 тыр.

Осталось :

построить держалку/наклонялку

держалку тары

 быструю кнопку вкл/выкл

может  даже подключить ТАЙМЕР,

[Аламир]

Все  уже придумано.

Про лопасти как раз поймете в процессе эксплуатации.

Скоростей аж 7!!!!. Ценник до 1 тыр.

Осталось :

построить держалку/наклонялку

держалку тары

 быструю кнопку вкл/выкл

может  даже подключить ТАЙМЕР,

мешать смолу в количестве более 150 гр, дело не благодарное. Греется, пенится.

[LSERG]

мешать смолу в количестве более 150 гр, дело не благодарное. Греется, пенится.

У меня тоже не получается, но мастера пишут что мешают и все хорошо. Может быть они используют тару с широким дном, в которой замешивают один-два сантиметра по высоте? Интересно может кто отпишится по этой технологии, как замешивать больше 150 гр.

[mafia]

У меня тоже не получается, но мастера пишут что мешают и все хорошо. Может быть они используют тару с широким дном, в которой замешивают один-два сантиметра по высоте? Интересно может кто отпишится по этой технологии, как замешивать больше 150 гр.

Мешал килограмм вручную ЭД-20 в дне от трехлитровой банки. Причем температура окружающей среды была градусов 27. Замешал-сразу вылил на корпус, разогнал шпателем...

[Spinch_VVO]

Мешал килограмм вручную ЭД-20 в дне от трехлитровой банки. Причем температура окружающей среды была градусов 27. 

сколько времени ушло на вымешивание этого килограмма без пены и перегрева смолы?

[mafia]

сколько времени ушло на вымешивание этого килограмма без пены и перегрева смолы?

2 минуты

[LSERG]

Мешал килограмм вручную ЭД-20 в дне от трехлитровой банки. Причем температура окружающей среды была градусов 27. Замешал-сразу вылил на корпус, разогнал шпателем...

Здравствуйте. Данные с интернета: в 1л помещается 1,2 кг смолы. Высота 3литровой банки равна 20 см. Получается что без учета отвердителя высота 1 кг смолы в банке равна 5,6 см. Я мешал в пластиковом стакане около 6 см смолы. Она нагрелась и затвердела. Подскажите почему так. Очень хотелось бы перенять Ваш опыт. 

С уважением.

[Дон П.Зурита]

Мешал килограмм вручную ЭД-20 в дне от трехлитровой банки. Причем температура окружающей среды была градусов 27. Замешал-сразу вылил на корпус, разогнал шпателем...

Имел аналогичную практику, но мешал в ведерке из-под майонеза, почти до краев. Сознаюсь, из примерно 10 замесов один один не успевал использовать - закипал. Сейчас на такие подвиги уже не способен.
Ныне предпочитаю железные банки (из-под краски или консервные), работающие радиатором.

[Danev]

Во всех официальных руководствах по замесу смолы с ПЭПА рекомендуют посуду широкую и плоскую типа противня. Точно не закипит.

[mafia]

Здравствуйте. Данные с интернета: в 1л помещается 1,2 кг смолы. Высота 3литровой банки равна 20 см. Получается что без учета отвердителя высота 1 кг смолы в банке равна 5,6 см. Я мешал в пластиковом стакане около 6 см смолы. Она нагрелась и затвердела. Подскажите почему так. Очень хотелось бы перенять Ваш опыт.
С уважением.

Здравствуйте, я с помощью нагретой спирали отделял примерно 10 см нижних от банки. Вот и получалась достаточно широкая посуда. Нагревалась смола, конечно, но не закипала. Степень нагрева, наверное, зависит от типа смолы и отвердителя. У меня была импортная yt-22, если не ошибаюсь, аналог Эд-20 с 10 % дибутилфталата и отвердитель полиэтенполиамин. Сначала мешал по полкилограмма, потом осмелился на килограмм. Не попробуешь, не узнаешь...
И да... отмерял ингридиенты не по весам, а по объёму (прикинул по плотностям). Весов не было. И в итоге получилось, что отвердителя было на грани, липло чуть-чуть. Пришлось выносить на полянку и держать под солнцем. Пронесло. Солнце дотвердило.
Заметил, кстати, что если посуда с остатками разбодяженной смолы или даже мешалка с остатками смолы, то нагрев существенно возрастает... так, что все мешаем чистым. Отвердитель вводил в три приёма. После каждого размешивал и лил отвердитель не в одно место, а по всей поверхности. Мне кажется, что в процессе размешивания нужно стараться, чтобы не было областей, где концентрация отвердитедя существенно больше, т.к. эта область и становится источником закипания. Всё! Всё, что знал и "придумал" сказал .

Сообщение отредактировал mafia: 23 июня 2021 - 05:09

[Кат73]

Основной принцип: размешал, вылил в широкую емкость с небольшой высотой столба смолы, не более 2 см. Работай спокойно.

Вообще же, закипание смолы в стакане происходило только при работе с ЭДП. Это как раз ЭД-20 + ПЕПА.

С ним же столкнулся с "нежеланием" смолы "вставать" при повышении влажности воздуха. И с вскипанием (деталь - заливка) в термошкафу.

Полностью перешел на Этал. В частности на 247-й. Но думаю, конкретная марка Этала не принципиальна.

Замешиваю в одноразовых стаканчиках порциями до 180...200 гр. Из них же и работаю (15...20 мин). Не вскипает. 

Если нужно больший объем и время, тогда в больших стаканах, по 500 гр. Мешаю пару минут (шуруповертом), сразу выливаю в емкость - распиленную пластиковую канистру. Спокойно работаю до 2-х часов. Смола не греется. Жизнеспособность сохраняется до 3 часов даже летом. Вязкость конечно растет существенно, даже через час заметно, через три и подавно, но домазать можно. Соотношение смола / отвердитель: 100 / 47 по весу. Соответственно небольшая погрешность, +/- 3..5 гр. не критична.

Работаю Эталом не первый год. Разные партии, куплены в разное время, разные по "свежести". Никаких проблем. Ничего не закипает, все отверждается. И зимой, и летом, и в дождливую погоду, и в сухую. Деталь можно отверждать в термошкафу (50...55 град).

Для себя сделал вывод, если со смолой сложно работать (кипит при замесе, "траблы" с отверждением, требует точнейшей дозировки) - это дрянская смола. Выработать конечно можно, но... Я человек ленивый. Никак не могу себя заставить использовать куда-нибудь оставшуюся упаковку ЭДП. Так и перекладываю с места на место.

С хорошей смолой работать легко.

[LSERG]

Здравствуйте. Благодарю. Стало быть необходимо :

1. широкая чистая посуда- возможно старые металические банки от красок обрезанные по высоте на 5-10 см. Только что подумал их удобно крепить с помощью постоянного магнита от динамика, или еще удобнее электромагнитом, причем можно под разными углами.

2. Необходима качественная смола и отвердитель. Если у кого есть проверенная информация поделитесь пожалуйста, марка смолы, отвердителя, и магазин в котором покупали, желательно в Москве.

Собираю материалы для постройки катера "Север 420". Посоветуйте пожалуйста качественную стеклоткань для оклейки корпуса и галтелей, (какая мне необходима по плотности, ширине не знаю). Где заказать или купить в Москве. Если есть информация о смоле и стеклоткани с Украины это еще лучше.

С уважением.

Сообщение отредактировал LSERG: 23 июня 2021 - 15:47