Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Вакуумный мешок понятно, внятно , простыми материалами

вакуумный ламинат вакуумный мешок

Сообщений в теме: 301

Опрос: Кто пользуется вакуумной формовкой стеклопластика? (40 пользователей проголосовало)

Насколько вакуумное формование улучшает качество ламината?

  1. только трата времени (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. руками почти также , но быстрее и дешевле (3 голосов [7.50%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.50%

  3. не делал , изучаю вопрос (33 голосов [82.50%] - Просмотр)

    Процент голосов: 82.50%

  4. сделал бы, да нет бюджетных материалов (2 голосов [5.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.00%

  5. не могу собрать систему насос,ресивер,краны,соски и пр . (2 голосов [5.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#126 skiffer

skiffer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 325 сообщений
  • Из:IRKUTSK
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Zephyr

Отправлено 07 февраля 2016 - 07:21

Друзья, давайте друг друга не путать.

 

"Сопливый блеск" Алексеева В.М. - не аминная пленка. Имеется в виду просто сильный поверхностный блеск, который нужно снимать.

 

Аминная пленка образуется только тогда, когда в смеси избыток отвердителя, его непрореагировавшие остатки и чувствуются на ощупь на поверхности. При правильной дозировке избытка нет, и пленки нет или она ничтожно мала. Однако привередливые строители всегда моют поверхность после отверждения. Это в большей степени относится к поверхности, подготовленной к окрашиванию, т.к. в краске пленке не с чем реагировать.


  • 0

#127 skiffer

skiffer

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 325 сообщений
  • Из:IRKUTSK
  • Судно: Morbic 12
  • Название: Zephyr

Отправлено 07 февраля 2016 - 07:35

В любом магазине запчастей для грузовиков в ассортименте, на разный диаметр. Стоят недорого. Это соединители трубок воздушных магистралей.

 

Нет! Это, как правило, обычные, тип А!

Проверяйте, чтобы внутри стояло уплотнение тип В, торец будет виден внутри фиттинга

У меня вот вопрос про масло для вакуумного насоса - что же, только специальное можно применять? Есть аналоги, по-проще?

Прикрепленные изображения

  • уплотнения.jpg

Сообщение отредактировал skiffer: 07 февраля 2016 - 07:35

  • 0

#128 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 07 февраля 2016 - 12:51

Нет! Это, как правило, обычные, тип А!

Проверяйте, чтобы внутри стояло уплотнение тип В, торец будет виден внутри фиттинга

У меня вот вопрос про масло для вакуумного насоса - что же, только специальное можно применять? Есть аналоги, по-проще?

Ну какое такое специальное? 

Масло для компрессоров, 1л Интерскол
  • 0

#129 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 07 февраля 2016 - 13:11

Друзья, давайте друг друга не путать.

 

"Сопливый блеск" Алексеева В.М. - не аминная пленка. Имеется в виду просто сильный поверхностный блеск, который нужно снимать.

 

Аминная пленка образуется только тогда, когда в смеси избыток отвердителя, его непрореагировавшие остатки и чувствуются на ощупь на поверхности. При правильной дозировке избытка нет, и пленки нет или она ничтожно мала. Однако привередливые строители всегда моют поверхность после отверждения. Это в большей степени относится к поверхности, подготовленной к окрашиванию, т.к. в краске пленке не с чем реагировать.

Т.е просто нужно добиться на поверхности застывшей смолы сделать более адгезионный микрослой,чтобы краска (или шпатля) прилипла к этой поверхности .Я экспериментировал , приклеивал на  незастывшую смолу сверху малярный скотч, отрываешь после - глянца нет. Также приклеивал подложку от ламината, отрывается легко , поверхность не блестит, но в  мелких микропупырышках. Хорошо это или как - кому как .Мне быстрее болгарином снять блестяшку , я просто не нарадуюсь на насадку с наждачкой, смола,сучки, стеклоткань - все ровняет , только маску не забыть одеть .


  • 0

#130 NUB

NUB

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 187 сообщений
  • Из:Кокорино

Отправлено 14 февраля 2016 - 19:13

Т.е просто нужно добиться на поверхности застывшей смолы сделать более адгезионный микрослой...

Никакого слоя делать не надо, нужна определенная ПОВЕРХНОСТЬ, а не слой. Вот от скотча у вас - поверхность некую шероховатость приобретает.

И насадка ваша делает то же самое.


  • 0

#131 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 18 февраля 2016 - 08:53

 

На руках - вот такие вентили из магазина запчастей для грузовиков, рублей по 80 стоили. Думаю как приспособить.

 

Изображение2016-01-29 22.36.42.jpg  Изображение2016-01-29 22.36.48-1.jpg

 

 

WP_20160218_14_21_05_Pro.jpg WP_20160218_14_20_23_Pro.jpg

 

 

вот думаю, если клапан развернуть, он будет держать вакуум?


  • 0

#132 ГнеСер

ГнеСер

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 106 сообщений
  • Из:Магадан
  • Судно: вр. отсутствует

Отправлено 18 февраля 2016 - 20:15

Мы нарисовали и изготовили вот такой кронштейн, используется, насколько помню, дешевый вакуумный датчик из автомагазина, пара переключателей на 220 вольт.  Но пока не испробовал. Впрочем, сюрпризов не предвижу, пока :-) Крепежные "уши" - по корпусу имеющегося насоса.

 

Изображение2016-01-29 22.36.49-1.jpg Изображение2016-01-29 22.36.49.jpg Изображение2016-01-29 22.36.43.jpg Изображение2016-01-29 22.36.48.jpg

(о стрелке см. ниже)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(в дополнение )

вот нарыл на просторах необъятного:

"[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Индикатора давления нет, но мы же физику изучали..[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Диаметр мембраны в вакуум-реле замеряем ( диаметр реле нижней части под обвальцовкой), считаем его площадь в см.кв.  [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Площадь умножаем на 0.6 ( нужный вакуум) , получаем силу натяжения пружины.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Кантором натягиваем до нужного значения и фиксируем пружину в этом положении.[/color]

0_12bea4_6bb6f585_-1-XL.jpg

 

( взято здесь: http://forum.rcdesig...tml#post5946206)


  • 1

#133 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 895 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 13 апреля 2016 - 18:40

А можно компрессор переделать в вакумный насос?

Типа такого? Изображение


  • 0

#134 ВолгоДон

ВолгоДон

    летал бы, но не выросли крылья

  • Капитан
  • 2 688 сообщений
  • Из:Сталинград
  • Судно: опять строится
  • Название: "Корсар"

Отправлено 13 апреля 2016 - 19:03

А можно компрессор переделать в вакумный насос?

Типа такого? Изображение

Ну если он закачивает, то откуда то высасывает, вот найти этот патрубок , и к нему подключить , должен быть не насос, а отсос.Но это теоретически , а практически нужно пробовать.


  • 0

#135 WinderWanderer

WinderWanderer

    Яхтенный капитан

  • Администратор
  • 2 895 сообщений
  • Из:Кострома

Отправлено 13 апреля 2016 - 19:09

Вот именно теоретически. Интересует практически. Кто пользовался, достаточно ли производительности  и разряжения. 

Пишут что подключают патрубок вместо входных фильтров.

Или не мучить аппарат и купить 

Изображение

http://www.aholod.ru...h115n-42-l-min/

??

 

Вопрос к практикам. Какая необходима производительность чтобы борта оклеивать? 50 литров в минуту хватит?


Сообщение отредактировал WinderWanderer: 13 апреля 2016 - 19:20

  • 0

#136 nahimov

nahimov

    Старший матрос

  • Основной экипаж
  • PipPipPip
  • 82 сообщений
  • Из:челябинск
  • Судно: катер
  • Название: север 520

Отправлено 09 апреля 2017 - 15:51


  • 0

#137 breton

breton

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 077 сообщений
  • Из:-

Отправлено 09 апреля 2017 - 17:16

(в дополнение )

вот нарыл на просторах необъятного:

"[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Индикатора давления нет, но мы же физику изучали..[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Диаметр мембраны в вакуум-реле замеряем ( диаметр реле нижней части под обвальцовкой), считаем его площадь в см.кв.  [/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Площадь умножаем на 0.6 ( нужный вакуум) , получаем силу натяжения пружины.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, sans-serif;]Кантором натягиваем до нужного значения и фиксируем пружину в этом положении.[/color]

Изображение0_12bea4_6bb6f585_-1-XL.jpg

 

( взято здесь: http://forum.rcdesig...tml#post5946206)

 

 

знакомый виндсерфер сделал куда проще :)


  • 1

#138 Лозовой Александр

Лозовой Александр

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 105 сообщений
  • Из:г.Рязань
  • Судно: Джонбот

Отправлено 13 апреля 2017 - 17:51

В качестве дренажного слоя использую обычный полипропиленовый строительный мешок.

Банку использую перед насосом не раз выручала,кстати смола которая в неё попадает кипит и греется!!!

Трубки спиральноразрезные делаю сам,тройнички - латунные отогреваю феном и использую многократно.

Пользуюсь Эпиталом,пробовал Химэкс-Лимитэд,то же понравилось...

Инфузия рулит!!!

Кстати пластик инфузированный тяжелее просто уложенного и отвакуумированного.

Про сэндвич с пенопластом вообще молчу, насасывает смолы во все щели как дурной!!!


  • 0

#139 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 13 апреля 2017 - 20:45

В качестве дренажного слоя использую обычный полипропиленовый строительный мешок.

Банку использую перед насосом не раз выручала,кстати смола которая в неё попадает кипит и греется!!!

Трубки спиральноразрезные делаю сам,тройнички - латунные отогреваю феном и использую многократно.

Пользуюсь Эпиталом,пробовал Химэкс-Лимитэд,то же понравилось...

Инфузия рулит!!!

Кстати пластик инфузированный тяжелее просто уложенного и отвакуумированного.

Про сэндвич с пенопластом вообще молчу, насасывает смолы во все щели как дурной!!!

 

 Давненько Вы не появлялись на этом форуме  :) . Собственно всё перечисленные тезисы были озвучены ещё несколько лет назад: http://forum.katera....dpost&p=1263851

 А вот что то из того над чем Вы сегодня работаете можно посмотреть?


  • 0

#140 Лозовой Александр

Лозовой Александр

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 105 сообщений
  • Из:г.Рязань
  • Судно: Джонбот

Отправлено 13 апреля 2017 - 21:33

О!?

Да за мною тут ведут наблюдение...

С тех пор много воды утекло...

Один дядечка мне говорил что делает катера стеклопластиковые методом инфузии так у меня расходников на каждый катер уходит на 20т.руб!!??Всякая фигня типа тройничков трубочек сеточек герлена плёнки на 20т.руб!!!

Мы идём простым путём плёнка - парниковая, герлен - кровельный, трубка - ПВХ, спиральную сами режем.

Смола только наша пусть хуже импортной но денег нет,  мы держимся....

Прикрепленные изображения

  • Фонарь на Дельфин-1..jpg
  • Фонарь СН-650.jpg

  • 3

#141 Раблампы

Раблампы

    Каждый мастер раб своей лампы.

  • Мастер
  • 5 000 сообщений
  • Из:Воронеж
  • Судно: ---------------
  • Название: ------------------

Отправлено 13 апреля 2017 - 21:47

Лозовой Александр

Коллега, на фото изделия из светопрозрачной смолы ? Марка какая ?


  • 0

#142 greylonly

greylonly

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 419 сообщений
  • Из:Anapa.ru
  • Судно: Гипербореец
  • Название: Последний из Рода

Отправлено 13 апреля 2017 - 21:59

О!?

Да за мною тут ведут наблюдение...

 

А Вы расчитывали что Творчество останется незамеченым?

По-прежнему Легкомоторная Авиация?


  • 0

#143 Лозовой Александр

Лозовой Александр

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 105 сообщений
  • Из:г.Рязань
  • Судно: Джонбот

Отправлено 14 апреля 2017 - 01:45

Лозовой Александр

Коллега, на фото изделия из светопрозрачной смолы ? Марка какая ?

 

 

Да нет,это формовка фонарей на самолёты,материал поликарбонат...

Вот ветровичок делал на катер...

Инфузия очень нравится,но требует более высокой культуры производства.

Даже микроскопическая дырочка в мешке может необратимо испортить изделие...  

Прикрепленные изображения

  • СН-650.С моим фонарём..jpg
  • Остекление на катер..jpg

  • 0

#144 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 14 апреля 2017 - 18:11

О!?

Да за мною тут ведут наблюдение...

 

 Просто анализируем чужие ошибки и стараемся не делать своих  :) .....


  • 0

#145 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 228 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 14 апреля 2017 - 19:55

 

Про сэндвич с пенопластом вообще молчу, насасывает смолы во все щели как дурной!!!

А о каком пенопласте идет речь? 


  • 0

#146 Лозовой Александр

Лозовой Александр

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 105 сообщений
  • Из:г.Рязань
  • Судно: Джонбот

Отправлено 14 апреля 2017 - 20:41

Практически любой,мы пользуемся Аиртехом, но я думаю и обычный стирольный насосёт мама не горюй.

Проверено почему то инфузионные изделия тяжелее уложенных обычным способом с мешком.

Смолы уходит больше...

Прикрепленные изображения

  • 18.JPG

  • 1

#147 победа

победа

    Мастеровой

  • Мастер
  • 2 835 сообщений
  • Из:Астрахань
  • Судно: уффа фокса
  • Название: МОРЯНА

Отправлено 14 апреля 2017 - 20:55

Проверено почему то инфузионные изделия тяжелее уложенных обычным способом с мешком.

Смолы уходит больше...

 

 Как я понимаю проводилось контрольное взвешивание контрольных образцов - тогда каково фактическое процентное соотношение смолы к стеклу в первом и во втором случае?


  • 0

#148 lop

lop

    Яхтенный капитан

  • Инженер
  • 4 695 сообщений
  • Из:Колпино
  • Судно: парусная доска

Отправлено 14 апреля 2017 - 20:57

При вакуумировании "обычным способом" на поверхность сердечника сэндвича наносится шпаклёвка/"замазка" из смолы, аэросила и микросферы, которая закрывает микрополости, обеспечивая хорошую адгезию  сердечника и наружных слоёв, но и не давая смоле по-дурному литься во все щели, где она не нужна. При инфузии её использовать уже не получится.


  • 0

#149 maxalex

maxalex

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 228 сообщений
  • Из:Новосибирск

Отправлено 14 апреля 2017 - 20:59

Практически любой,мы пользуемся Аиртехом, но я думаю и обычный стирольный насосёт мама не горюй.

Проверено почему то инфузионные изделия тяжелее уложенных обычным способом с мешком.

Смолы уходит больше...

А ППУ пенопласт пробовали?


  • 0

#150 Лозовой Александр

Лозовой Александр

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 105 сообщений
  • Из:г.Рязань
  • Судно: Джонбот

Отправлено 14 апреля 2017 - 21:21

При вакуумировании "обычным способом" на поверхность сердечника сэндвича наносится шпаклёвка/"замазка" из смолы, аэросила и микросферы, которая закрывает микрополости, обеспечивая хорошую адгезию  сердечника и наружных слоёв, но и не давая смоле по-дурному литься во все щели, где она не нужна. При инфузии её использовать уже не получится.

 

Согласен.Многие делают наружную шкуру и пенопласт за раз,шпаклюют пенопласт и сверху укладывают внутренний слой стекла.

А инфузия что насосало то и твоё...

Всё равно удобно уложил ткань и пошёл домой утром пришёл поинфузировал...

С укладкой так не получится смолу замешал и всё,ты заложник процесса полимеризации - умри, но в мешок закинь...  


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей