Сообщений в теме: 153

[Сергей Владимирович]

Ну хочет человек - не мешайте!

 

1. Секстант - это романтично

2. Знания и навыки - лишними не бывают

[HaskyWay]

Десятки лет бояться, что gps исчезнет и на этом основании не пользоваться электронными картами, а пользоваться секстаном, идея сомнительная. 

 

А давайте не будем ничего бояться! уберём лишний груз с судна - все эти спасательные плавсредства, запасные наборы продуктов и медикаментов - зачем они нужны? Ведь всё настолько просто и очевидно - опытный капитан, вменяемая команда. Что может случиться? Да ничего кроме запланированного.

 

Я видел в 1994-м знатоков экономических дел со связями с персонами, которые всё или почти заранее знают. Эти знатоки вкладывали на свои рабочие канцелярские столы штабели пачек билетов МММ, подсчитывая килограммы золота, которые приобретут на вырученные проценты через неделю. А, вот не получилось. Кто-то не сутки не успел, кто-то на несколько часов. Команда была дана и шлагбаум в обещанный экономический рай закрылся.

 

То же - с банковскими картами российских туристов в прошлом году за бугром - не помните? Им просто в одночасье объявили, что карты не обслуживаются и крутитесь, мол, как хотите. Хотя вчера они были ещё золотые, вип, платинум, спешиал форю и т.п.

 

Если кто-то думает, что вот этот уси-пуси комфорт определения координат по первому требованию для простолюдинов будет всегда и бесплатно, то он очень и очень заблуждается. Очередная убаюкивающая и напрочь отрывающая от надёжных традиций выживания инновационная замануха создана лишь для того, чтобы собрать к ней как можно больше доверившихся несмышлёнышей и затем обобрать их в специально созданных для них проблемах.

Ну хочет человек - не мешайте!

 

1. Секстант - это романтично

2. Знания и навыки - лишними не бывают

 

И у туземцев по пути в Латинскую Америку его можно обменять на продукты, если прижмёт.

[Сергей Владимирович]

 

И у туземцев по пути в Латинскую Америку его можно обменять на продукты, если прижмёт.

Туда обычно бусы брали!

[sergvg]

 Нет. Поэтому электроника-электроникой, а компас, секстант и бумажные карты обязаны на борту судна быть. Ну, а кто не умеет ими пользоваться - так это не к приборам претензии. 

Объем бумажных карт на кругосветку представляете? И их цену? Боюсь, что верятность их испортить на яхте существенно выше, чем выход из строя всей спутниковой навигации.

Вы второй раз повторяете, что при взрыве одного спутника, все остальные выйдут из строя. С чего вдруг? Они веревочкой не связаны, расстояния там огромные между ними. А сила взрыва будет мизерная.

[утлюк]

 

И у туземцев по пути в Латинскую Америку его можно обменять на продукты, если прижмёт.

Нонче туземец не тот. Расчет картой или налом, новыми доллярами.

А по секстану всё просто. Он есть, и в кругосветке лишним не будет. Да, кстати, на форуме есть фанат и знаток это устройства DmitryK.

Можете с пользой для дела с ним перетереть вопрос.

[HaskyWay]

Нонче туземец не тот. Расчет картой или налом, новыми доллярами.

А по секстану всё просто. Он есть, и в кругосветке лишним не будет. Да, кстати, на форуме есть фанат и знаток это устройства DmitryK.

Можете с пользой для дела с ним перетереть вопрос.

Так вдруг вот как раз в этот день революция неоглобалистов в Мире? Доллары - не деньги, карты не работают. А у туземца жёны по соседним островам размещены. Ему надо добираться до них периодически, и для этого нужен секстант.

[sergvg]

 

 

То же - с банковскими картами российских туристов в прошлом году за бугром - не помните? Им просто в одночасье объявили, что карты не обслуживаются и крутитесь, мол, как хотите. Хотя вчера они были ещё золотые, вип, платинум, спешиал форю и т.п.

 

Если кто-то думает, что вот этот уси-пуси комфорт определения координат по первому требованию для простолюдинов будет всегда и бесплатно, то он очень и очень заблуждается. Очередная убаюкивающая и напрочь отрывающая от надёжных традиций выживания инновационная замануха создана лишь для того, чтобы собрать к ней как можно больше доверившихся несмышлёнышей и затем обобрать их в специально созданных для них проблемах.

Яхтинг на сегодняшний день - баловство и отдых, а не выживание. Выключат электронную навигацию - будем гулять вдоль знакомого берега. Если следовать вашей логике, то и карты с секстанами отобрать могут в один день. И куда вы пойдете без всего? И главное - зачем? 

Посмотрел в телефоне какие навигационные спутники он видит в небе: GPS, Глонасс, GALILEO, BEIDOU, QZSS, SBAS. Так что GPS можно отключать. Трагедии не случится. Как собственно и с картами все быстро разобрались. 

[утлюк]

 

Вы второй раз повторяете, что при взрыве одного спутника, все остальные выйдут из строя. С чего вдруг? Они веревочкой не связаны, расстояния там огромные между ними. А сила взрыва будет мизерная.

По взрыву. Взрывы, ядрёные, имеют кроме ударной волны, светового (температурного) воздействия, радиоактивного загрязнения и проникающей радиации, ещё один поражающий фактор - электромагнитный импульс. Возможно о нем и говорит автор. Но как он действует, в смысле зоны поражения, защиты, и т.п. нам, чуть-чуть специалистам сие неведомо.

[HaskyWay]

 Да, кстати, на форуме есть фанат и знаток это устройства DmitryK.

Благодарю за контакт. 

Ну, вот, сразу видно - мужик. 

А с вами и поговорить тут не о чем. Чем вы отличаетесь от них? Верите в электронные картинки, кнопочки, спутниковые подсказки и полностью зависите от них! 

 

 

• Группа:Офицер
• Сообщений:2 887
• Просмотров:1 201
• Статус:Яхтенный капитан
• Возраст:59 лет
• День рождения:Декабрь 6, 1963
• Пол
   Мужчина
• Город
  Москва
• Интересы
  Самостоятельные путешествия (авто, яхта), разнообразное конструирование.

Старые поля

• Город
  Москва
• Тип судна
  парусно-моторное
• Название
  -
• Плавательный стаж
  с мая 1974 г.
• Alma mater и полученное образование
  МАИ, гироприборы, навигация и ориентация

[утлюк]

Яхтинг на сегодняшний день - баловство и отдых.....

 

100500

[HaskyWay]

Яхтинг на сегодняшний день - баловство и отдых, а не выживание. Выключат электронную навигацию - будем гулять вдоль знакомого берега. Если следовать вашей логике, то и карты с секстанами отобрать могут в один день. И куда вы пойдете без всего? И главное - зачем? 

На то и рассчитано. Для того и машины с ДВС прекращают выпускать. Чтобы пебс был привязан к розеткам в городах и за пределы городов не высовывался.

 

Кто у меня отберёт моё сектант? Как там сказал Буратино: "Я же не отдам. Хоть он дерись!", Пусть только попробуют отобрать. Законы и государственный террор действуют только на тех, кто им добровольно подчиняется. На секстантах нет жипиэс датчиков. Так что ещё надо узнать и доказать, что он у меня вообще есть. А вот с электроникой всё проще Прислали смс-ку - сдать в ближайший пункт полиции. Не сдал - прислали смс-ку со штрафом. Не сдал - прислали повышенный штраф. Нет денег на штраф - прислали кредит. Не платишь кредит - арест на ближайшей "умно остановке" и отправка на спецпредприятие по отработке долга. Можете смеяться и не верить, но именно так всё и будет.

[HaskyWay]

Яхтинг на сегодняшний день - баловство и отдых, 

Разбаловались и расслабились вы там у себя на западе. И кино исторические не смотрите - что в этой стране каждые полвека бывает. А ведь чтобы узнать будущее - достаточно просто оглянуться в прошлое. или посмотреть, чем потчуют население современные идеологи через массовый кинопрокат и компьютерные игры в плане моральной подготовки к предстоящим реалиям. А там, между прочим - отнюдь не аграрно-социальный гумманистический рай с мирными государствами, чистой природой и счастливыми семьями...

[sergvg]

По взрыву. Взрывы, ядрёные, имеют кроме ударной волны, светового (температурного) воздействия, радиоактивного загрязнения и проникающей радиации, ещё один поражающий фактор - электромагнитный импульс. Возможно о нем и говорит автор. Но как он действует, в смысле зоны поражения, защиты, и т.п. нам, чуть-чуть специалистам сие неведомо.

Если погуглить, то можно легко понять, что элементы питания спутников не могут ядерно взорваться. Конструкция не та. Так что беспокоиться не о чем. 

[В. Мельников]

<p><p>
Благодарю за контакт.
Ну, вот, сразу видно - мужик.
А с вами и поговорить тут не о чем. Чем вы отличаетесь от них? Верите в электронные картинки, кнопочки, спутниковые подсказки...

Следует полагаться только на разум и четко понимать что полезно эффективно и не впадать в крайности веры в панацею в виде секстана .
А насчёт электронных карт которые могут быть деактивировпны извне так у меня, например, есть СМ93 и OpenCPN, абсолютно автономная вещь. А бумажные карты..., да у вас и места не хватит чтобы их хранить на желаемые районы плавания.

[утлюк]

Если погуглить, то можно легко понять, что элементы питания спутников не могут ядерно взорваться. Конструкция не та. Так что беспокоиться не о чем. 

Речь не о самих спутниках, там радиоизотопные источники (фильм "Как я провел этим летом"), а о влиянии на них электромагнитного импульса.

Товарищ Гуревич по этому вопросу издал книгу "Электромагнитный импульс высотного ядерного взрыва и защита электрооборудования от него". Не читал. Но допускаю, что есть и закрытые источники с конкретными графиками, таблицами, формулами. Поэтому и говорю, что мы чуть-чуть специалисты.

[утлюк]

Разбаловались и расслабились вы там у себя на западе. И кино исторические не смотрите - что в этой стране каждые полвека бывает. А ведь чтобы узнать будущее - достаточно просто оглянуться в прошлое. или посмотреть, чем потчуют население современные идеологи через массовый кинопрокат и компьютерные игры в плане моральной подготовки к предстоящим реалиям. А там, между прочим - отнюдь не аграрно-социальный гумманистический рай с мирными государствами, чистой природой и счастливыми семьями...

Всё мы смотрим у нас "на Западе". И кино не надо. Достаточно в окно выглянуть и прислушаться к периодически слышимой канонаде. Убедительный аргумент в пользу вашей картины мира.

[HaskyWay]

Следует полагаться только на разум и четко понимать что полезно эффективно и не впадать в крайности веры в панацею в виде секстана .
А насчёт электронных карт которые могут быть деактивировпны извне так у меня, например, есть СМ93 и OpenCPN, абсолютно автономная вещь. А бумажные карты..., да у вас и места не хватит чтобы их хранить на желаемые районы плавания.

 

Секстант - это как спички с солью при наличии газовой горелки и чемодана сублимированных погрызушек.

А карты ведь очень подробные и не нужны. Думаю, в масштабе 1см = 10 км и даже 100 км вполне сгодятся. А сколько они места займут в таком масштабе?

Я электронике не верю. Никакой. Шарова молния залетит или пролетит рядом - и нет никакой электроники. или пираты нападут и всё отберут самое ценное. Кто от этого застрахован? никто. В 100м от берега в Балтийском море такое, конечно, нисколько не проблема. А если метров не 100, и это море не Балтийское, а с течением в Охотское или Жёлтое? А если это не море, а океан? Да ну, нафик, оказаться без средств определения координат там, где такие средства просто обязаны - это как минимум нелогично. Пожалуй, на борту должен быть ещё и запасной секстант.

[утлюк]

 Пожалуй, на борту должен быть ещё и запасной секстант.

Мне нравится такой подход. Уходя на больше чем три-четыре дня, всегда в лодку бросаю запасной двигатель. Уж больно не хочется ручками, против течения.   

[HaskyWay]

Всё мы смотрим у нас "на Западе". И кино не надо. Достаточно в окно выглянуть и прислушаться к периодически слышимой канонаде. Убедительный аргумент в пользу вашей картины мира.

 

Ну, так надо учиться у предков. Что они делали в такой ситуации? потихоньку потихоньку уходили подальше и в сторону. через, Владивосток и в Латинскую Америку. Потом вернулись в статусе староверов, получили гранты на халяву, пофотались в новостях СМИ с губернаторами и довольны жизнью.  их соседи. которые сначала слышали взрывы, потом смотрели на них, потом себя взрывали  уже не видели ни лесов, ни Латинской Америки, ничего. А вот был бы   них секстант и умение управляться им - глядишь, и жизнь получилась бы другой. Потому что секстант подразумевает море, море - свободу, свобода - выбор. А в электронных картах нет ничего кроме электронных ошейников. Идёшь, идёшь такой по электронной карте - и вдруг - бац - дрон боевой. И нет ни электронной карты, ни яхты. или есть электронный штраф за незаконное нахождение в неположенном месте после вчерашнего уведомления немедленно вернуться в порт приписки или ближайший порт.

 

Я не против электронных карт. Я против их безальтернативности. 

 

У меня знакомый на лодочной как в том анекдоте про русскогоо и чукчу перестал со  мной общаться.

Я его предупреждал много раз - "Прекрати фотать осетров и ауху на айфон, прекрати!". А он не слушал и фотал. По итогу к нему прилетел дрон в то место, где он обычно сетями рыбу таскал, пофотал и поснимал его на видео, а после чего пришла повестка в суд. Где даже бесполезно было отнекиваться. Вот они - и фото, и время, и координаты. Итог - забрали лодку, сети, мотор и впендюрили штраф. И это сотвАрил обычный современный телефон.

 

Другой случай, опубликованный пару лет назад. В США владельца авто поцарапала другое авто и решила скрыться с места ДТП, пока никто его не заметил. В это время автомобиль сам вызвал полицию, выслал фото и координаты происществия. Владелица авто получила штраф за ДТП и наказание попытку скрыться от правосудия.

 

Всё это я рассказываю для того, чтобы хоть кто-то задумался - электронные комфортные приблуды созданы вовсе не для удовлетворения хотелок их владельцев.Их назначение много разнобразнее и серьёзнее и вообще другое. Так что лучший жипиэс - это выключенный или вообще не взятый на борт жипиэс.

[HaskyWay]

А как покупается секстант? Посмотрел по объявлениям. Начальные цены по 5000 - это явно игрушки. Выглядящие серьёзными подержанные приборы - в десять раз дороже. Как их выбирать и где гарантия, что приборы исправные?

Какие лучшие - советские дореволюционные, японские 1980-х или 2000-х годов? 

[HaskyWay]

СПОСОБЫ ОБСЕРВАЦИИ С ПОМОЩЬЮ СЕКСТАНА

1. С помощью секстана измерить угловые высоты светил и рассчитать место по астрономическим таблицам. (Способ самый неудобный, требует громоздких книг, сумасшедших навыков вычислений и уйму времени. Современные штурмана этот способ крайне не любят).
2. По горизонтальным углам измеренным секстаном между ориентирами. (Способ также неудобный, требует умения выполнять расчеты).
3. Секстан использовать как ручной лот (Веревочка + секстан = лот). Секстан на веревочке спускается за борт до дна, потом длина веревочки измеряется. Измеренная таким образом глубина сравнивается с глубиной места, показанной на карте и уточняется место корабля.
4. Использовать секстан в качестве излучателя эхолота. Ударить секстаном по болту крепления фальшкиля. Засечь время между ударом и эхом. Зная скорость звука в воде и время(не забыть время поделить пополам), определить глубину. Далее по карте как в предыдущем пункте. Время рекомендуется засекать с помощью секундомера. У штурмана, определяющего место таким способом, должен быть хороший слух, нельзя пропустить эхо.
5. Продать секстан, а на вырученные деньги купить самую дешевую GPS-ку и с ее помощью без труда определить место. Продавая секстан, следует помнить, что стоит он намного дороже GPS-ки.
6. На рынке обменять секстан на FM-ку (портативную УКВ радиостанцию), по которой спросить у проходящего судна его место. Свое место будет где-то рядом. Более точно и надежно определиться можно, спросив по FM-ке у проходящего судна, координаты своего судна. (При этом способе есть определенный риск – можно нарваться на такого же FM-щика, который свой секстан уже обменял или продал, и его интересуют координаты твоего судна).
7. Проплывая мимо лодочки с рыбаком, кинуть в него секстан (целиться в голову). Ждать фразы: "...и откуда только приплыл к нам во Владивосток (в Южно-Сахалинск, на Камчатку, в Тихий океан) такой &$#@^*#?!." Способ не очень точный и может потребовать знания иностранного языка. В случае промаха, место можно не узнать. При сильном броске способ чреват неадекватными действиями со стороны рыбака.
8. Отделить от секстана лишние детали, оставив только трубу. Залезть на мачту и в трубу подсмотреть, что пишет в журнал штурман проплывающей мимо яхты. При этом способе требуются определенные навыки лазания по мачтам. Способ неприемлем, если штурман боится высоты. Важным условием определения места является хороший почерк штурмана на проплывающей яхте.
9. Показывать секстан за деньги в глухой береговой деревушке. На деньги купить аппаратуру для дешифровки сигналов аварийного радиобуя. Бросить буй за борт, принять его сигнал и расшифровать. Способ также позволяет узнать точное время.
10. Способ для двоих операторов. Незаметно привязаться к проходящему судну, влезть на борт. Пока один отвлекает штурмана секстантом (например, стучит им по переборке), второй снимает координаты (широту и долготу) c автопрокладчика или выписывает их из навигационного журнала. Операторы должны быть натренированы для абордажных действий, знать место нахождения штурманской рубки на судне, уметь снимать координаты с автопрокладчика и найти навигационный журнал. При этом важно взять с собой карандаш, дабы было чем записать координаты. Одним из важных условий успешности этого способа определения места является регулярность и правильность записей в навигационном журнале судна, взятого незаметно на абордаж. Рекомендуется определять место таким способом в часы, кратные четырем, а лучше в начале суток запись с координатами (а также курсом и скоростью), как правило в навигационном журнале уже есть.
11. Бросать за борт секстаны до тех пор, пока не получится риф, не обозначенный на карте. Встать рядом на якорь, подождать, пока кто-нибудь не сядет на этот риф. Включить рацию, перехватить SOS с «фи» и «лямбдой» (широтой и долготой). К определению места готовиться нужно заблаговременно, запасаясь секстанами. В глубоком море способ требует большого расхода секстанов. Не забыть проверить якорное устройство и рацию. Потренируйтесь также наносить координаты, услышанные по радио в эфире, на карту – пригодится.
12. Пробить секстаном дыру ниже ватерлинии и дать судну затонуть. Спастись любым способом, а спасателей попросить пройти над затонувшим судном с включенным эхолотом. Обнаружив затонувшее судно, снять координаты с карты, а лучше спросить их у спасателей.
13. Убрать секстан подальше и ждать, пока не сядешь на мель. У спасателей узнать точное место. Способ несет опасность, возможно, что ждать спасателей прийдется слишком долго и координаты уже не понадобятся.
14. Связать штурмана и бить его секстаном по голове до тех пор, пока не согласится определить место любым подходящим способом. Способ позволяет также узнать отсчет лага. Способ хорош тем, что от штурмана можно получить массу других сведений, не имеющих отношения к штурманскому делу. Бить секстаном штурмана следует деликатно, соизмеряя силу ударов с необходимостью получения определенных знаний. Выверенные короткие удары требуемой силы, нанесенные по штурманской голове, помогает штурману быть собранным и в короткое время определить место судна.
15. Подраться с экипажем другого судна, используя секстан, как холодное оружие. После ареста взять из протокола задержания (досмотра места происшествия) координаты (широту и долготу) места, где эта драка произошла. Главное в этом способе – ввязаться в драку, а координаты будут, куда же они денутся.
16. В сумерках, когда береговые ориентиры не видны невооруженным глазом. Послать троих на берег, к хорошо опознаваемым ориентирам, одному дать сильный прожектор. Включить прожектор и пускать зеркалом секстана зайчики в глаза каждому из двоих оставшихся помощников. В момент отблесков луча прожектора в глазах снять горизонтальные углы и по ним вычислить координаты места. Помощники для определения места этим способом нужны глазастые, азитатского происхождения, как правило, не подходят.
17. Еще по берегу, но не по горизонтальным углам. Два или три раза послать на берег в разные места наблюдателя на ялике, шлюпе или катере, чтобы он там снял высоту Солнца или звезды (неважно, чего). Засечь время между каждым убытием и прибытием обратно шлюпки на судно, вычесть среднее время проведения измерения высоты светила наблюдателем на берегу, разделить полученный результат пополам, умножить на скорость движения шлюпки к берегу и обратно – получится расстояние до берегового ориентира. По двум или трем расстояниям до береговых ориентиров, куда посылался наблюдатель, определить место судна. Способ требует хорошей гребной подготовки, ну и конечно же исключительных навыков владения секстаном для измерения высот светил.
18. Комбинированный способ с использованием пеленгатора и секстана. Положить два (три) секстана на берегу возле ориентиров, обозначенных на карте. Выйти в море, взять пеленга на каждый секстан. Дальше элементарно – по пеленгам определить место.
19. Способ для тех, кто знаком с теорией погрешностей измерений. Нанести на карту приблизительное место, полученное с помощью секстана. Разогнать треугольник погрешностей и получить точное место. Место с использованием секстана может быть получено любым из рассмотренных ранее способов.
20. Способ военных моряков. Поменять секстан на любом военном корабле на бутылку шила («шило» – технический спирт, пригодный для внутреннего употребления). Шило пообещать штурману, если определит место. Как – это его проблемы. Способ проверенный и отличается высокой степенью надежности. Главное при этом - не давать штурману шило до тех пор, пока он не определит место.
21. Оптимальный. Развинтить секстан. С помощью алидады размешать в большом стакане хороший коктейль и привести себя в состояние, когда место судна уже не имеет никакого значения. Способ отличается универсальностью, применим практически в любых сложных ситуациях.

[В. Мельников]

Лучший из секстанов это советский СНО-Т. С двумя трубами, для дня и ночи. Кто-то фанатеет от Платт но мне не покатило, труба там примитивная. Китайцы делают советские копии но работать с ними не довелось.
А вообще хороший секстан вещь очень дорогая и я никогда сюда вкладываться не стану в виду практической бесполезности. Недавно установил современный радар, это почти в ту-же цену но практичнее.

[утлюк]

В пользу астронавигации.

В прошлом веке, ещё при Леониде Ильиче, отправили меня выставить РЛС на курсе захода самолетов дивизии на площадку десантирования.

Цель проста как три рубля - расположившись примерно в 10 км по заходу до площадки, контролировать расположение бортов по направлению и дальности. Мало ли чего. Толпа большая, бросаем людей, не только железяки.

Посадили на  ГАЗ-66 (РЛС) с движком, радиостанцией, пятеркой бойцов и вперед. Как всегда, вовремя не стартонули и оказались в слабоориентирной местности ночью (см. фото).

На карте пара-тройка проселочных дорог а точка расположения - триангуляционный знак на отметке какой-то высоты (примерно где 11,41 км нарисовано).

А как её найти, когда кругом одни тушканчики. Молчат, только мелькают в фарах задрав кисточки на хвостиках. 

По спидометру и компасу (счисление пути) приехали в район заданной точки. Ночь темная безлунная.  Как искать знак, хрен его знает. Большая Медведица, компас "бычий глаз" с какой хочешь погрешностью, карта 1:100000, транспортир, линейка и темнота. Встал без развертывания, жду. А на рассвете выброска. Когда глаза попривыкли к темноте и через черноту ночи стали проглядывать очертания гор, определил направление на Медведицу, взял парочку пеленгов наивысших точек, по ним привязался к местности, выехал на место и развернулся. К началу работы успел доложиться и отошел по малой нужде от машины. Каково же было удивление (и удовлетворение), когда струя почти попала на триангуляционный знак. А не будь привязки к местности карты по Медведице, хрен бы попал на место.

Мораль: Все способы навигации хороши, особенно те, которыми есть возможность пользоваться.

[HaskyWay]

Ну, вот, пожалуйста. подтверждеие моих слов. 

 

Как купить жипиэс аппаратуру? Да элементарно! Вбиваешь нужные слова в поисковик, и тебе сразу предлагается тысяча вариантов.

 

А можно ли так же просто купить секстант? Фиг. Час поисков и блужданий между сувенирными  неликвидными б/у вариантами и вот оно - казалось - заветное и долгожданное! Но... опять - фиг.  Надо зарегистрироваться и оставить свои координаты, чтобы узнать цену. А теперь ещё ждать, пока её озвучат. 

[Борис Дмитриевич]

Ну, вот, пожалуйста. подтверждеие моих слов. 

 

Как купить жипиэс аппаратуру? Да элементарно! Вбиваешь нужные слова в поисковик, и тебе сразу предлагается тысяча вариантов.

 

А можно ли так же просто купить секстант? Фиг. Час поисков и блужданий между сувенирными  неликвидными б/у вариантами и вот оно - казалось - заветное и долгожданное! Но... опять - фиг.  Надо зарегистрироваться и оставить свои координаты, чтобы узнать цену. А теперь ещё ждать, пока её озвучат. 

Если это является серьёзным аргументам, то может вам отказаться от двс в пользу паровой машины? Её ещё труднее купить.