Перейти к содержимому

Фотография

Литий


Сообщений в теме: 3162

#626 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 18 июня 2019 - 18:33

Коллеги, уважительное отношение прошу соблюдать. плз


  • 3

#627 bisoft

bisoft

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 145 сообщений
  • Из:Таганрог

Отправлено 18 июня 2019 - 18:35

для тех кто нахватался вершков советую почитать про заряд CC-CV именно по этому принципу заряжаются любые литиевые аккумуляторы.

и при превышении 80% ток начинает снижаться тоесть начинается цикл CV, и этот процесс заканчивается тогда когда зарядный ток снизится до уровня примерно 1% от емкости аккумулятора

 

этот способ пока что не избежал ни один производитель лития.

А зачем это нам? Я если вижу на мониторе 14В считаю, что уже заряжены и меня это устраивает на 100%. Вы ..... конечно даже знаете на сколько они не дозаряжены ;-) А мне электричества хватает ;-)


  • 0

#628 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 18 июня 2019 - 18:38

что бы понимать, что литий под конец заряжается даже медленнее кислотной батареи, а то некоторые сомневаются в этом факте


  • 0

#629 from

from

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 186 сообщений
  • Из:tel-aviv
  • Судно: X-612
  • Название: GRACIA

Отправлено 18 июня 2019 - 18:39

У меня троян 145 с верфи стоит, 10-год уже пора менять, и емкость подсела, и воду непрерывно подливаю.

Надеюсь на эту навигацию еще хватит, и зимой уже надо бы поменять.

Сам ничего в электротехнике не смыслю :(

Есть 4 варианта:

 

1) Поставить такие же http://www.trojanbat...Data_Sheets.pdf и жить спокойно еще 6-7 лет

 

2) Поставить AGM https://www.trojanba...T105-AGM_DS.pdf как я понимаю они дороже и меньшей емкости - зачем? 

К тому же я помню верфь еще при заказе категорически отказалась их ставить, даже за деньги.

Говорили - гавно.

Почему - незнаю.

 

3) Поставить литий https://www.trojanba...um_12.8-110.pdf оно мне надо. при всех вышеописанныхгеммороях?

И по спекам у них емкость меньше чем у свинца, может быть такое  :wacko: ?

 

4) Зайти по богатому и купить две https://www.mastervo...-ultra-12-5000/ ?

 

Мысли, предложения, троллинг приветствуются!

Кроме идей купить китайских ячеек и собирать конструктор самому, не наш метод  B)

 

На данном этапе бюджет вторичен, пока только теория.


  • 0

#630 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 18 июня 2019 - 18:42

То что очень качественный производитель (троянцы) тоже начали заниматься литием это показатель.Они недавно выпустили эти баттии (где то читал статью вроде как по тестам не ругают а вот химия я думаю у всех одинаковая )  мне не нравится что там встроенный контроллер контактор BMS. 

встроенный контроллер всяко лучше любого китайского самосбора


  • 0

#631 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 18 июня 2019 - 18:46

4) Зайти по богатому и купить две https://www.mastervo...-ultra-12-5000/ ?

 

 Где-то в этой теме есть видео как чувак их разбирает. ​Там внутри Винстоны.


  • 1

#632 bisoft

bisoft

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 145 сообщений
  • Из:Таганрог

Отправлено 18 июня 2019 - 18:47

что бы понимать, что литий под конец заряжается даже медленнее кислотной батареи, а то некоторые сомневаются в этом факте

Да и фиг с ними последними 10 Ач. Обойдемся и без них. 

Я тут фигней маялся, когда у меня свинцовые батареи были и смотрел показания при зарядке.

Та вот если на начало зарядки было -100 Ач, то заряд начинается со 100А, через полчаса, ток падает в двое, еще через пол часа еще вдвое. Вообщем долгое это дело заряжать свинец. 

А теперь литий -  на начало -100 Ач, заряд начинается со 100А, и так длится до -10Ач, а потом ток падает до 80А и до -5Ач, потом ток падает до 5А. 

Как видите разница видна. 


  • 1

#633 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 18:49

...... советую почитать про заряд CC-CV именно по этому принципу заряжаются любые литиевые аккумуляторы.

и при превышении 80%(это значение приблизительное и зависит от типа аккумулятора, величины цикла CC, да и просто от технического состояния аккумулятора) ток начинает снижаться тоесть начинается цикл CV, и этот процесс заканчивается тогда когда зарядный ток снизится до уровня примерно 1% от емкости аккумулятора

 

этот способ пока что не избежал ни один производитель лития.

если ходить и жить на лодке то банк работает не в полном цикле заряд-разряд естественно большой банк а не 100ач, 


  • 0

#634 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 18:57

встроенный контроллер всяко лучше любого китайского самосбора

кто сказл китайский , у меня когда стоял выбор то купил не с али. Все отлично работает. встроенная вмс не очень хорошо.


  • 0

#635 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 19:02

У меня троян 145 с верфи стоит, 10-год уже пора менять, и емкость подсела, и воду непрерывно подливаю.

Надеюсь на эту навигацию еще хватит, и зимой уже надо бы поменять.

Сам ничего в электротехнике не смыслю :(

Есть 4 варианта:

 

1) Поставить такие же http://www.trojanbat...Data_Sheets.pdf и жить спокойно еще 6-7 лет

 

2) Поставить AGM https://www.trojanba...T105-AGM_DS.pdf как я понимаю они дороже и меньшей емкости - зачем? 

К тому же я помню верфь еще при заказе категорически отказалась их ставить, даже за деньги.

Говорили - гавно.

Почему - незнаю.

 

3) Поставить литий https://www.trojanba...um_12.8-110.pdf оно мне надо. при всех вышеописанныхгеммороях?

И по спекам у них емкость меньше чем у свинца, может быть такое  :wacko: ?

 

4) Зайти по богатому и купить две https://www.mastervo...-ultra-12-5000/ ?

 

Мысли, предложения, троллинг приветствуются!

Кроме идей купить китайских ячеек и собирать конструктор самому, не наш метод  B)

 

На данном этапе бюджет вторичен, пока только теория.

если на 12в ставте и забывайте №3 .


  • 0

#636 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 19:10

4) Зайти по богатому и купить две https://www.mastervo...-ultra-12-5000/ ?

 

 Где-то в этой теме есть видео как чувак их разбирает. ​Там внутри Винстоны.

только потом еще придется их зарядное докупить :)


  • 0

#637 from

from

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 186 сообщений
  • Из:tel-aviv
  • Судно: X-612
  • Название: GRACIA

Отправлено 18 июня 2019 - 19:14

если на 12в ставте и забывайте №3 .

Ок, без балансиров, отключения банка , и прочих движений?

Только зарядник перестроить?

А что со стартерной, и батареей боутрастера?


только потом еще придется их зарядное докупить :)

У меня Мастервольт уже стоит вот такой: https://www.mastervo...0-100-mb-230-v/


  • 0

#638 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 19:17

Ок, без балансиров, отключения банка , и прочих движений?

Только зарядник перестроить?

А что со стартерной, и батареей боутрастера?

Стартерную можете оставить она будет использоваться в аварийных режимах чтоб альтернатор не сгорел. я так понимаю, что у Вас стоит  разделитель на банки?Если да то сколько входов?и есть ли виндгенератор и панели.


Сообщение отредактировал Fish66: 18 июня 2019 - 19:24

  • 0

#639 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 18 июня 2019 - 19:21

только потом еще придется их зарядное докупить  :)

 

Кого их?


  • 0

#640 from

from

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 186 сообщений
  • Из:tel-aviv
  • Судно: X-612
  • Название: GRACIA

Отправлено 18 июня 2019 - 19:25

Стартерную можете оставить она будет использоваться в аварийных режимах чтоб альтернатор не сгорел. я так понимаю, что у Вас стоит  разделитель на банки?Да?

Что такое "разделитель на банки"?

Стартерная батарея отдельный контур питания имеет.

Подрулечная вообще имеет отдельный зарядник в носу, и может объединятся с общей сетью аварийно, рубильником.

А сервис имет три блока соединенных паралельно, каждый блок из двух, последовательно соединенных, батарей по 6V. Вроде никакого разделителя между ними нет.

 

Батарея подрульки через вот такую байду запитана: https://www.mastervo...magic-12-12-20/


Сообщение отредактировал from: 18 июня 2019 - 19:31

  • 0

#641 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 19:28

только потом еще придется их зарядное докупить  :)

 

Кого их?

мастервольт


Что такое "разделитель на банки"?

Стартерая батарея отдельный контур питания имеет.

Подрулечная вообще имеет отдельный зарядник в носу, и может объединятся с общей сетью аварийно, рубильником.

А сервис имет три блока соединенных паралельно, каждый блок из двух, последовательно соединенных, батарей по 6V. Вроде никакого разделителя между ними нет.

Как сервисная (через что) заряжается от двигателя? https://www.waveinn....603-ig/578039/p это разделитель 


Сообщение отредактировал Fish66: 18 июня 2019 - 19:34

  • 0

#642 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 18 июня 2019 - 19:40

На HR почти все Мастерволт.

 

2From

Андрей, мое мнение, если нет желания сильно возиться, нужно оставаться на свинце. Лет 5 спокойной жизни гарантировано.

Если все-таки литий, рассматривать Винстон или Калб. И обязательно не 12-вольтовые батареи типа твоих п.3,4, а отдельные ячейки на 3,2. 8 штук на 300 или 400 ампер будет за глаза на твой размер. 


  • 0

#643 from

from

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 186 сообщений
  • Из:tel-aviv
  • Судно: X-612
  • Название: GRACIA

Отправлено 18 июня 2019 - 19:41

мастервольт


Как сервисная (через что) заряжается от двигателя? https://www.waveinn....603-ig/578039/p это разделитель 

Нет, разделителей нет.

Стартерная от двигателя, и второго контура зарядки, как я понимаю, в субботу буду на лодке посмотрю на месте.


  • 0

#644 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 18 июня 2019 - 19:55

кто сказл китайский , у меня когда стоял выбор то купил не с али. Все отлично работает. встроенная вмс не очень хорошо.

Ну озвучили бы производителя, модель, думаю многим интересно 


  • 0

#645 from

from

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 5 186 сообщений
  • Из:tel-aviv
  • Судно: X-612
  • Название: GRACIA

Отправлено 18 июня 2019 - 19:58

На HR почти все Мастерволт.

 

2From

Андрей, мое мнение, если нет желания сильно возиться, нужно оставаться на свинце. Лет 5 спокойной жизни гарантировано.

Если все-таки литий, рассматривать Винстон или Калб. И обязательно не 12-вольтовые батареи типа твоих п.3,4, а отдельные ячейки на 3,2. 8 штук на 300 или 400 ампер будет за глаза на твой размер. 

А движение?! ;)

А почему отдельные ячейки то?

Цена?

Мне другое непонятно, на верфи мне продали блок из 6-ти Т-145 как 720Ah

Мне этого реально хватало (ну пока они новые были, первые 3-4 года) на двое суток жизни.

От вольного, понятия экономить электроэнергию у меня на лодке нет.

Ну кроме печки, она нереально энергию жрет.

Внимание вопрос, а какая реально емкость у такого банка?

Сейчас смотрю спеки, там чуть не по 220Ah одна батарея.

А литеевых таких всего по 110Ah емкость указана, а если взять моего размера то вообще 92Ah.

То есть получится 550Ah

Чего я не понимаю?


Сообщение отредактировал from: 18 июня 2019 - 19:58

  • 0

#646 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 20:07

На HR почти все Мастерволт.

 

2

Андрей, мое мнение, если нет желания сильно возиться, нужно оставаться на свинце. Лет 5 спокойной жизни гарантировано.

Если все-таки литий, рассматривать Винстон или Калб. И обязательно не 12-вольтовые батареи типа твоих п.3,4, а отдельные ячейки на 3,2. 8 штук на 300 или 400 ампер будет за глаза на твой размер. 

понятно. поэтому дал ссылку мэта, как понял From не хочет этим заморачиваться , то что стоит комби - уже хорошо, осталось понять как заряжаются 12в банки от альтернатора и тогда если использовать п3 или п4 можно оставить свинец на стартер и мин переделок и забыть. при этом можно использовать свч микроволновки индукционки и спокойно оставлять баттии хоть на полгода, это из моей практики.


  • 0

#647 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 20:10

А движение?! ;)

А почему отдельные ячейки то?

Цена?

Мне другое непонятно, на верфи мне продали блок из 6-ти Т-145 как 720Ah

Мне этого реально хватало (ну пока они новые были, первые 3-4 года) на двое суток жизни.

От вольного, понятия экономить электроэнергию у меня на лодке нет.

Ну кроме печки, она нереально энергию жрет.

Внимание вопрос, а какая реально емкость у такого банка?

Сейчас смотрю спеки, там чуть не по 220Ah одна батарея.

А литеевых таких всего по 110Ah емкость указана, а если взять моего размера то вообще 92Ah.

То есть получится 550Ah

Чего я не понимаю?

у Вас будут честные 450 тк использовать можно практически до 0. литий по емкости 400ач =900ан свинца


  • 0

#648 Niven

Niven

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 241 сообщений
  • Из:Москва
  • Судно: Sloop 45
  • Название: Lisse

Отправлено 18 июня 2019 - 20:17

В этой теме есть все.

Вникнув, ты скорее всего придешь к Винстонам или Калбам в конфигурации 2p4s.

У меня Винстоны по 400 амп, т.е. 800 амп. это даже много, хватило бы и 600. Трое суток спокойно на якоре. Потом за полтора часа работы генератора восполняем ампер 250-300 при двух параллельных МВ-зарядниках (точней, ЗУ+Комби). Это огромный плюс лития - можно быстро подзарядить.

Эти мои 800 - реально честные 800. Ну чуть меньше, поскольку заряжаем в безопасном интервале, т.е. недозаряжаем.

При зарядке реально надо мониторить каждую банку. Для этого БМС.


  • 0

#649 Fish66

Fish66

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 039 сообщений
  • Из:MSK
  • Судно: S/V Van de Stadt 38

Отправлено 18 июня 2019 - 20:21

Нет, разделителей нет.

Стартерная от двигателя, и второго контура зарядки, как я понимаю, в субботу буду на лодке посмотрю на месте.

наврядли, проверьте схему на лодке постарайтесь хотя бы блокс хему нарисовать, потом напишите в личку подскажу.Одно дело заряжать от берега так надо еще понять как от движка, панелей ,ветряка...

С ветряком только закончил, опять переделал схему, но вот уже 2 дня толку от него нет не хочет заряжать литий тчто перекину его опять на стартерную.

 

Kizilcum не выпускаются уже, покупал в США у разработчика.


  • 0

#650 Гость_Kizilkum_*

Гость_Kizilkum_*
  • *******

Отправлено 18 июня 2019 - 20:24

Но я то имел ввиду продукт доступный любому , и тут не каждому так повезёт на эксклюзивный продукт. Вот и получается что встроенный балансир рулит


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей