Сообщений в теме: 769

[Ильяф Иллер]

При личном визите в Приозерский ГИМС и неформальной беседе с его начальником был предупреждён, что "в следующем году начнем е%&#*ь конкретно".

а там приозерский.

Мы в основном в Карелию ходим.

Накаркаешь ведь...
Я вот думаю, а не пора ли в Карельский ГИМС устроиться.)))

Давно пора! Чем могу помочь?

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 06 января 2020 - 17:10

[StrangerM]

а гимс у стоянок любит дежурить....

[Savage]

Давно пора! Чем могу помочь?

Уволить меня...

[StrangerM]

Уволить меня...

а куры как....

[Savage]

а куры как....

С собой...
Туда же куда и козы утки, кошки и пёс.
В Асилан.
Ты кстати прям в 70 метрах от участка вставать можешь. Глубина позволяет.

[Микул]

При личном визите в Приозерский ГИМС и неформальной беседе с его начальником был предупреждён, что "в следующем году начнем е%&#*ь конкретно".

 

Кого начнут? Ну, это вот самое?

К арендаторам вообще какие вопросы? Они взяли в аренду ГИМСовскую лодку, у них ГИМСовские права, идут себе, все такие в жилетах, никого не трогают.

К Вам какие вопросы (ну, со стороны ГИМС)? У вас есть лодки, они зарегистрированы, и в общем-то, всё.

Если ГИМС вас спрашивает, а не используете ли вы эти лодки в коммерческих целях, вы воздеваете руки к небу и говорите: "да ни Боже ж мой!, честное, благородное слово!"

Единственно, транспортная прокуратура может самовозбудиться и инициировать решение вопроса... О чём? Не знаю. О законности регистрации ваших лодок в ГИМС? Возможно. Но решение суда навскидку предсказать не возьмусь. Во-первых, практика не наработана, а во-вторых, много зависит от постановки вопроса.

[Ильяф Иллер]

Обещаны рейды в составе ГИМС, прокуратуры и налоговиков. Все в одном катере.

[Микул]

Обещаны рейды в составе ГИМС, прокуратуры и налоговиков. Все в одном катере.

Это возможно, но это долгоиграющая тема. То есть "здесь и сейчас" никакого результата не даёт. Едет себе арендатор, его встречают и какие к нему претензии? Он со всех сторон молодец, даже протокола никакого на него не составить. Максимум, можно какое-нибудь объяснение с него взять. Но и это объяснение само по себе одно ничего не значит. Да и, собственно говоря, не обязан он никаких объяснений по этому поводу давать. Можете так и проинструктировать. Если много объяснений с разных арендаторов разных лодок взять, может возникнуть вопрос -- "А деньги хде???" Но это уже у налоговой, по истечении соответствующего налогового периода. Но с этим-то у вас, я понимаю, всё в порядке? А вот чтобы сделать вывод, что лодки используются в коммерческих целях, нужно решение суда. Конечно, прокуратура может сделать такой эксперимент -- внесёт представление в ГИМС и ГИМС аннулирует регистрацию. Такой финт будет явно незаконным, но тем не менее это уже станет вашей проблемой сразу. И это уже вам придётся обжаловать этот решение в суде. А если по закону, то прокуратура должна будет выйти в суд с иском. А вот о чём может быть этот иск, мне пока не понятно. Требовать признать регистрацию незаконной? А на каких основаниях? Не вижу (речь пока не об обоснованности иска, а всего лишь о наличии оснований для него). Об аннулировании регистрации? Ну, может быть... Надо почитать, что они напишут в иске.

[ИВ М450]

В общем, напугали ежа голым задом.

вот когда возбудятся тогда и флот продавать, а пока всё это разговоры начальника ГИМС.

Может поедут они, может не поедут, а может Гимсюк так на взятку намекает.

[Алексей С.]

Пару рейдов они обязаны провести - они у них в плане обязательных мероприятий стоят - вопрос как даты узнать, думаю узнаем. Из хорошего - им опять срезали деньги на технику, и на запчасти и на бензин. С теми дорогущими и прожорливыми моторами что у них стоят просто так кататься для того чтобы штраф и ли взятку сшибить уже не пойдёшь. У них в случае поломки теперь так - сам сломал сам и чини, а это суммы не по их зарплате, даже с учётом взяток, ну опять же за исключением плановых мероприятий - тех же рейдов. 

[dimali1069]

Это хорошая новость ..

[Робинзон Крузо]

Собственно предупредили, что на воде будут необычайно строги. Так пускай, требования на самом деле не такие уж и жёсткие, что бы их не выполнять. Проверят всё до чего смогут докопаться, то есть необходимое снабжение, особенно пиротехнику по срокам годности, трезвость судоводителя, отсутствие перегруза и присутствие документов. Последние три пункта самые строгие.

Судоводителю кроме прав, необходим ещё и документ подтверждающий право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствии владельца. Вот это думается и будут проверять в первую очередь. Возможно достаточно рукописной доверенности, но если не будет этого "пустяка", произведут задержание транспортного средства. А судоводителя будут кошмарить угоном или хищением, несмотря на то, что он белый и пушистый.

Сообщение отредактировал Робинзон Крузо: 07 января 2020 - 06:39

[VladPK]

...

Судоводителю кроме прав, необходим ещё и документ подтверждающий право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствии владельца. Вот это думается и будут проверять в первую очередь. Возможно достаточно рукописной доверенности...

Да можно и напечатать пачечку доверенностей со строками для вписания Фио катающегося.
Насчет проверки на воде снабжения сомнительно, для этого вроде есть техосмотр.
Учитывая что за прошлое лето Илья не видел на воде ни одного гимсовца, и что денег им опять убавили, вряд ли увидит в следующем. А слова... да про "следующий год"..., они и есть слова. К тому же это надо работать, а не прийти по очереди посидеть часов с 10-11 до обеда, как пришлось наблюдать на одной гимсовской базе..

[МОРЕМАН116]

Кого начнут? Ну, это вот самое?

К арендаторам вообще какие вопросы? Они взяли в аренду ГИМСовскую лодку, у них ГИМСовские права, идут себе, все такие в жилетах, никого не трогают.

К Вам какие вопросы (ну, со стороны ГИМС)? У вас есть лодки, они зарегистрированы, и в общем-то, всё.

Если ГИМС вас спрашивает, а не используете ли вы эти лодки в коммерческих целях, вы воздеваете руки к небу и говорите: "да ни Боже ж мой!, честное, благородное слово!"

...

Вроде складно , но  как быть  с КВВТ РФ ст . Статья 63. Права и обязанности арендодателя при аренде судна без экипажа 

П 4. Договор аренды судна без экипажа вступает в силу после регистрации этого договора органом государственной регистрации судна.

   Пошли регистрировать договор аренды , на одно ,второе . и тд . судно , раз другой , третий   .и у ГИМС   и еже с ними ,  появляется статистика чартеров  совсем не в вашу пользу . 

Сообщение отредактировал МОРЕМАН116: 07 января 2020 - 20:03

[t332]

Про доверенность знаю. Она не решает проблемы незаконности использования судов под ГИМС в коммерческих целях. Для коммерции обязательна регистрация судна в Минтрансе, в моём случае в бассейновом управлении СПб. 

 

Я бы её сделал, это сложно, но решаемо в принципе.

 

Коллизия заключается в том, что судном, зарегистрированном в Минтрансе, должно управлять лицо, имеющее диплом судоводителя от Минтранса. 

 

 

Коллизия, вроде как, тут двусторонняя получается?

В смысле, что судно зарегистрированное в Минтрансе (или в регистре) ГИМСу уже никоим образом неподотчетно. Даже если судно это маломерное.

Не очень понятно, кто вообще может проверить хоть какие-то документы. Водная полиция?

[VladPK]

Вроде складно , но  ка быть  с КВВТ РФ ст . 

Сильно подозреваю что этот кодекс касается судов с регистрацией в Речном регистре, и ГИМС тут никаким боком. 
При наличии вышеназванной регистрации владелец судна имеет право его коммерческого использования.
И Ладога вроде бы не ВВП, а МП

[Ильяф Иллер]

Проверяльщиков в нашем государстве предостаточно. По последним данным более 10% населения. Т.е. каждый девятый. А еще есть доброжелатели, так называемые "активные граждане". В основном на пенсии.

[ИВ М450]

Проверяльщиков в нашем государстве предостаточно. По последним данным более 10% населения. Т.е. каждый девятый. А еще есть доброжелатели, так называемые "активные граждане". В основном на пенсии.

И чего?

Как телёнок?  Обосрался и стой?

 

Пока были только слова.

Сообщение отредактировал ИВ М450: 07 января 2020 - 22:22

[Ильяф Иллер]

Бодался телёнок с дубом.

[rn6lek]

Вроде складно , но  как быть  с КВВТ РФ ст . Статья 63. Права и обязанности арендодателя при аренде судна без экипажа 

П 4. Договор аренды судна без экипажа вступает в силу после регистрации этого договора органом государственной регистрации судна.

   Пошли регистрировать договор аренды , на одно ,второе . и тд . судно , раз другой , третий   .и у ГИМС   и еже с ними ,  появляется статистика чартеров  совсем не в вашу пользу . 

Да если есть договор аренды то Вы абсолютно правы. Тут раздолье для налоговой.

Но  если речь о "доверенности на право эксплуатации". В соответствиии с уставом клуба. В котором предусмотрен некий порядок том числе и материальная ответственность за порчу имущества клуба или его членов то о аренде речь не идёт. 

Кстати. Мне ГИМС по дружески объяснил что доверенность на право управления давать нельзя. Тут могут быть "юридические уголовности". В случае чего. Но поскольку я не собирался доверенности выдавать то и не запомнил подробности.

[Микул]

Вроде складно , но  как быть  с КВВТ РФ ст . Статья 63. Права и обязанности арендодателя при аренде судна без экипажа 

П 4. Договор аренды судна без экипажа вступает в силу после регистрации этого договора органом государственной регистрации судна.

   Пошли регистрировать договор аренды , на одно ,второе . и тд . судно , раз другой , третий   .и у ГИМС   и еже с ними ,  появляется статистика чартеров  совсем не в вашу пользу . 

Это да. Но, насколько я понимаю, в данном случае договоры не регистрируются. И, насколько помню, этот вопрос уже обсуждался. Дело в том, что в настоящее время судебная практика сложилась таким образом, что отсутствие регистрации договора аренды не влечёт признания его недействительным в случае, если он исполняется сторонами. Причём такой вывод делался судами для случаев, когда арендатор и арендодатель находились в споре. В данной же ситуации стороны вообще играют на одной стороне.

Но, конечно, надо понимать, что это не закон, а всего лишь судебная практика. Сегодня она такая, а завтра её могут развернуть на 180 градусов.

[vlasov.sail]

Система ГИМС отсталая и прогнившая. С ней бороться и договариваться не реально. Мне кажется не стоит их слова серьезно воспринимать. Продолжайте своё дело, формально соблюдая протокол. И пусть доказывают коммерческую эксплуатацию. По факту проверить может самый последний вшивый гвардеец. Полномочия даны всем, при выявлении ...

Сообщение отредактировал vlasov.sail: 08 января 2020 - 00:30

[Ильяф Иллер]

Я читаю, читаю...

[Робинзон Крузо]

Вообще "Не для коммерческого использования" бред и абсурд! Неизвестно, каким образом это в определение маломерного судна попало.

Подозреваю, что из международного морского права, в частности торгового мореплавания, где указано, что при количестве пассажиров менее 12 человек, уже эксплуатация судна не является пассажирскими перевозками. Но там имеется в виду, что нет необходимости соблюдать все те же требования, что для большего количества человек, а про коммерческое или некоммерческое использование ни слова. Это чиновники сами додумали

Кстати, вуаля, от туда же растёт и цифра 12. То есть судоводитель плюс 11 пассажиров. Хоть на одного больше и уже судно подпадает под кодекс торгового мореплавания. Интересно, откуда они 20 метров взяли. Пока не нашёл.

 

И вообще, как при капиталистическом строе можно запретить коммерческое использование собственности. А никак. Они и не запрещают. Потому что я могу купить маломерное судно, продать его вдвое дороже, получить прибыль. И это будет самое настоящее коммерческое использование. 

Сообщение отредактировал Робинзон Крузо: 08 января 2020 - 04:10

[Микул]

Пассажирские перевозки это совсем другая история. Про "коммерческость" использования уже многократно обсуждали. Там есть нюансы. Если дойдёт до принципиальных разборок, нужно стоять на том, что сдача в аренду не является использованием. Пользуется судном в данном случае арендатор, которому в договоре специально прописываем запрет на использование в коммерческих целях.