Сообщений в теме: 179

[Yarinen]

Вы с чем не согласны? С коммон-рейлом или со свечами накаливания?

С тем, что коммон рейл недоразумение и у правильного дизеля нет свечей

[Ильяф Иллер]

коммон рейл без свечей отлично заводится. Свечи реально нужны лишь при минусовой температуре и для экологии

Именно так. И поэтому дизель, который в мороз не заводится без подогрева воздуха я считаю недоразумением.

С тем, что коммон рейл недоразумение и у правильного дизеля нет свечей

Ваше право. Вот у Д-240 тракторного свечей нет,  а он в любой мороз раз - и работает. Если он исправный, конечно.

[Yarinen]

Именно так. И поэтому дизель, который в мороз не заводится без подогрева воздуха я считаю недоразумением.
Ваше право. Вот у Д-240 тракторного свечей нет,  а он в любой мороз раз - и работает. Если он исправный, конечно.

Какая ерунда. А зачем это нужно, без свечей заводиться? Это показатель чего?

[Ильяф Иллер]

Зто показатель совершенства двигателя и грамотности инженеров, его проектировавших.

 

МАЗа при  минус 30-ти просто пихали другим МАЗом, жопа к жопе,, метра два, и он ехал. .Вообще без аккумулятора.

[ChiefUA]

Это при условии, что дизель запускается от аккумулятора.
Но у малых судовых/яхтенных двигателей есть (не знаю, может быть была возможность ручного старта) - "кривой стартер".
У (старых) спасательных шлюпок с дизелем (например - volvo) пуск только от ручного стартера (с декомпрессором)...

Ручной пуск тоже был. Две рукоятки в р-не картера - в положение "вверх" и крути ручку пока не согреешься.

[Yarinen]

Зто показатель совершенства двигателя и грамотности инженеров, его проектировавших.
 

Какой феерический бред. Современные дизеля тихие, быстроходные, с мизерным удельным расходом топлива. Их кпд настолько высок, что они даже требуют догрева при малых нагрузках. Про экологию и говорить нечего. При этом они заводятся плохо из за турбонаддува. Знаете, в чем причина?

[Ильяф Иллер]

Ручной пуск тоже был. Две рукоятки в р-не картера - в положение "вверх" и крути ручку пока не согреешься.

При плюс пяти на улице без свечей (читай аккумулятора) он уже не заведётся. А нафига тогда ручка, если есть стартер?

Какой феерический бред. Современные дизеля тихие, быстроходные, с мизерным удельным расходом топлива. Их кпд настолько высок, что они даже требуют догрева при малых нагрузках. Про экологию и говорить нечего. При этом они заводятся плохо из за турбонаддува. Знаете, в чем причина?

Вы прямо как рекламный агент

[VVF]

Ручной пуск тоже был. Две рукоятки в р-не картера - в положение "вверх" и крути ручку пока не согреешься.

 

Не до понял...
Я, вроде, про ручной пуск и говорил...

[Yarinen]

Вы прямо как рекламный агент

Да вы троль...

[VVF]

...Современные дизеля тихие, быстроходные, с мизерным удельным расходом топлива. Их кпд настолько высок, что они даже требуют догрева при малых нагрузках. Про экологию и говорить нечего...

 

Поэтому их и хотят запретить в ЕС? ;-)

[Ильяф Иллер]

Да вы троль...

Я простой шоферюга, и знаю, что такое остаться в зимней тайге со сдохшим аккумулятором. До сих пор жив, как ни странно.

 

А вы, похоже, жертва рекламы...

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 24 сентября 2019 - 23:35

[Yarinen]

Поэтому их и хотят запретить в ЕС? ;-)

Слухи преувеличены. Там все непросто, ведь в европе дизелей на легковых большинство. А грузовые даже не думают трогать

[Yarinen]

Я простой шоферюга, и знаю, что такое остаться в зимней тайге со сдохшим аккумулятором. До сих пор жив, как ни странно.
 
А вы, похоже, жертва рекламы...

А я просто пользователь современных дизелей, а не пердящего маза. В тайге можно встать из за чего угодно, и Маз ручкой не заведешь.

[Ильяф Иллер]

Зато заведёшь другим МАЗом

 

В отличие от.

 

Они всегда стаями ходят, иначе не выжить.

[t332]

Коллеги, вы там в теме про волонтёров увлеклись дизелями - давайте тут пообсуждаем лучше. =)

 

Volvo Penta MD2020C - не заводится без включения свечей накаливания. Сильно долго крутить я не пробовал, ну секунд по 10-15 - нет, не заводится вообще, ни единой вспышки.

Если включить свечи на 10-12 сек - с полоборота. Что в +30 что в +3 - абсолютно одинаково. Без свечей - никак, со свечами - с полоборота.

С одной стороны, коллега с таким же движком говорит, что у него и без свечей отлично пускается.

С другой стороны - в мануале написано "ВСЕГДА используйте свечи накаливания". Вот прям так и написано, еще и выделено.

 

Turn key to the ”II” position. The indicator light comes on and the glow plugs are connected to pre-heat the engine. Let the glow plugs remain activated for 10 seconds (max. 30 seconds).

IMPORTANT! Always pre-heat the engine (even when it is at operating temperature).

 

Оставить как есть или "чинить, пока чинится", как считаете? 

Сообщение отредактировал t332: 24 сентября 2019 - 23:55

[VVF]

Слухи преувеличены. Там все непросто, ведь в европе дизелей на легковых большинство. А грузовые даже не думают трогать

 

Ну, слухи не совсем преувеличены. В некоторых городах Европы существует запрет на въезд дизельных авто в центр.
На счет дизелей на легковых авто, не так однозначно... и грузовых тоже...

[Ильяф Иллер]

Может, хитрые шведы (китайцы) уже какую нибудь блокировку туда придумали? ДолжОн работать.

[t332]

Может, хитрые шведы (китайцы) уже какую нибудь блокировку туда придумали? ДолжОн работать.

 

Вряд ли, конечно. Раньше у меня одна свеча вообще не работала, вторая- то работала, то нет (отгнил контакт), ну и третья - вполне работала.

И заводился я то то нормально, то не очень, то включая свечи, то нет...

А перед началом этого сезона я свечи накаливания все поменял. И с удивлением обнаружил вот такой новый эффект - теперь они все работают, но без них хрен заведешь вообще. 

[varsdf]

компрессию надо померять. Нежелание заводиться без свечей накаливания это один из признаков просевшей компрессии. Другая возможная причина - недостаток воздуха (забит фильтр, что-то перекрыло воздухозаборник), соответственно при сжатии не достигается нужная температура.. 

[Ильяф Иллер]

Без свечей на холодную заводится не должно, Ваш товарищ пи...т. Свечи включаются всегда, чем выше температура двигателя, тем на более короткий срок они включаются.

Это не так, не вводите людей в заблуждение.

компрессию надо померять. Нежелание заводиться без свечей накаливания это один из признаков просевшей компрессии. Другая возможная причина - недостаток воздуха (забит фильтр, что-то перекрыло воздухозаборник), соответственно при сжатии не достигается нужная температура.. 

А это так. Согласен.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 25 сентября 2019 - 00:05

[t332]

Это не так, не вводите людей в заблуждение.

 

А знаете, в этом кое-что есть. И даже не кое-что...

 

1) Я в начале сезона "разбомбил" родной щиток Вольво, и вместо ключа с подпружиненными состояниями у меня теперь две кнопки - одну держишь - свечи накаливания работают, вторую нажимаешь - стартер крутит.

Т.е. алгоритм теперь такой: нажали кнопку 1, держим 10 сек, отпускаем, нажимаем кнопку 2 - и готово.

 

2) А вот как в оригинальном замке было - положение "пуск стартера" было ПОСЛЕ положения "свечи накаливания".

Т.е. по идее, нельзя было запустить стартер, не включая свечи?

[Leo_n]

Ну, слухи не совсем преувеличены. В некоторых городах Европы существует запрет на въезд дизельных авто в центр.
На счет дизелей на легковых авто, не так однозначно... и грузовых тоже...

В Европе совсем рехнулись с запретами на автомобильные дизели. И особенно в Германии. Массовый маразм напал на законодателей. Зеленая плесень распространяется со страшной силой. Как бы и до лодочных дизелей не добрались. 

[VVF]

Без свечей на холодную заводится не должно...

 

Дизель работает не от свечей накаливания, а от сжатия.
Свечи служат, только, для облегчения пуска.
На автомобильных двигателях применяются повсеместно, сейчас. На судовых двигателях не применяются.
На яхтенных, если установлены, также облегчают пуск, но дизель (в нормальных) условиях должен пускаться.

[t332]

компрессию надо померять. Нежелание заводиться без свечей накаливания это один из признаков просевшей компрессии. Другая возможная причина - недостаток воздуха (забит фильтр, что-то перекрыло воздухозаборник), соответственно при сжатии не достигается нужная температура.. 

 

Мерил в прошлом сезоне. Дмитрий "Метчик" (давно его не слышно, кстати) любезно предоставил инструмент необходимый.  И он же сказал что с компрессией всё хорошо, о лучшем и мечтать нельзя.

Помню что было почти одинаково во всех цилиндрах, а абсолютные цифры 15 чего-то там. Но вот чего? Инструмент вкрутить не удалось, замер был методом прижима через резиновый наконечник в отверстие от форсунки.