Сообщений в теме: 92

[mek]

"Белая вода" так это как воздушная смазка, тогда требуется консультация спеца - Смирнова? Скорость сплава возрастёт!!!

Не , мы без Смирнова справляемся . Только вот нынче сплав пропал похоже с этим карантином(((

[Микул]

Не , мы без Смирнова справляемся . Только вот нынче сплав пропал похоже с этим карантином(((

А что, и на реке кордоны поставили?

[Степан К]

Регулярно сплавляемся на катамаране из двух каноэ. Когда ветер встречный, даже не большой , достаточно опустить лопасти весел в воду перпендикулярно движению. Во время сплава посматриваешь за борт - всегда рядом что нибудь плывет- веточка , итд - если обгоняет- делай вывод. Иногда просто весло держишь в воде- чувствуешь обгоняет- развернули поперек. А грести приходится часто- река Лаба ниже Курганинска- одни повороты. Только пиво из холодильника достанешь...

[mek]

А что, и на реке кордоны поставили?

Доехать же еще надо до реки то . Я ж не по Каме сплавляюсь . В сторону Т. Горы ехать . Там либо Вижай , либо Койва . Не знаю сколько раз остановят . На выезде из Добрянки пост поставили и по краю их дофига , пробовать даже не буду .

[Posrednik001]

Регулярно сплавляемся на катамаране из двух каноэ. Когда ветер встречный, даже не большой , достаточно опустить лопасти весел в воду перпендикулярно движению. Во время сплава посматриваешь за борт - всегда рядом что нибудь плывет- веточка , итд - если обгоняет- делай вывод. Иногда просто весло держишь в воде- чувствуешь обгоняет- развернули поперек. А грести приходится часто- река Лаба ниже Курганинска- одни повороты. Только пиво из холодильника достанешь...

И что вёсел хватает? Не пробовали всякие городушки делать как выше люди советовали?

Доехать же еще надо до реки то . Я ж не по Каме сплавляюсь . В сторону Т. Горы ехать . Там либо Вижай , либо Койва . Не знаю сколько раз остановят . На выезде из Добрянки пост поставили и по краю их дофига , пробовать даже не буду .

Ну не вечно же карантин будет длиться. Всяко в мае всем эта клоунада уже должна надоесть. А раньше середины мая на реке и делать особо нечего, холодно же ещё на воде.

[mek]

И что вёсел хватает? Не пробовали всякие городушки делать как выше люди советовали?

Каноэ не надуван , там излишне всякие приблуды .

[Renown]

Доехать же еще надо до реки то . Я ж не по Каме сплавляюсь . В сторону Т. Горы ехать . Там либо Вижай , либо Койва . Не знаю сколько раз остановят . На выезде из Добрянки пост поставили и по краю их дофига , пробовать даже не буду .

Да, Вижай, Койва... где мои 17 лет...

Да, ветер всегда в лицо, особенно когда подходишь к станции и поезд скоро ту-ту... А завтра на работу

[lop]

Когда вы сплавляетесь по реке при отсутствии истинного, относительно земли (и дна реки) ветра, на вас и вашу лодку дует встречный ветер, направленный строго против скорости вашего движения. И скорость встречного ветра в точности равна скорости вашего движения. Вот он вас и тормозит. А к берегу вас сносит из-за двух факторов: 1. истинного ветра, который редко дует вдоль реки, 2. поворотов реки - река уходит в сторону, а вы по инерции, в соответствии с первым законом Ньютона, продолжаете двигаться прямо. Чтобы вы поворачивали синхронно с рекой, нужно прикладывать силу, а вы её прикладывать не хотите, вот вас и несёт к берегу.

[lop]

... плавучий, чтобы он находился сразу под поверхностью воды. Если сделать его в виде кайта, с двумя стропами, разнесёнными поперёк течения, то, слегка подбирая ту или иную стропу, можно управлять направлением тяги этого якоря, так, чтобы вас не прижимало к берегу при изгибах реки. На это, правда, тоже какое-то усилие нужно затрачивать.

[утлюк]

По теме:

http://xt.ht/xtrepor...---5-aprel-2012

https://fion.ru/obzor/151/

 

Кодовое слово для поиска - говносплав.

[Алексеев В.М.]

Когда вы сплавляетесь по реке при отсутствии истинного, относительно земли (и дна реки) ветра, на вас и вашу лодку дует встречный ветер, направленный строго против скорости вашего движения. И скорость встречного ветра в точности равна скорости вашего движения. Вот он вас и тормозит. А к берегу вас сносит из-за двух факторов: 1. истинного ветра, который редко дует вдоль реки, 2. поворотов реки - река уходит в сторону, а вы по инерции, в соответствии с первым законом Ньютона, продолжаете двигаться прямо. Чтобы вы поворачивали синхронно с рекой, нужно прикладывать силу, а вы её прикладывать не хотите, вот вас и несёт к берегу.

Однако течение потока притормаживается вблизи дна, возникает вихрь, сверху направленный к яру, а у дна - в  сторону плёсса. Значит водным парусом надо управлять ещё и по заглублению.  (Параваны или "неводяной балласт")
 

[rn6lek]

Когда вы сплавляетесь по реке при отсутствии истинного, относительно земли (и дна реки) ветра, на вас и вашу лодку дует встречный ветер, направленный строго против скорости вашего движения. И скорость встречного ветра в точности равна скорости вашего движения. Вот он вас и тормозит. А к берегу вас сносит из-за двух факторов: 1. истинного ветра, который редко дует вдоль реки, 2. поворотов реки - река уходит в сторону, а вы по инерции, в соответствии с первым законом Ньютона, продолжаете двигаться прямо. Чтобы вы поворачивали синхронно с рекой, нужно прикладывать силу, а вы её прикладывать не хотите, вот вас и несёт к берегу.

Всё правильно. И ветер и движение водяного потока это коплекс хаотических вихрей движушихся примерно в одном  направлении. Кроме того Вода в реках движется по спирали. Поэтому всё что плывёт на поверхности рано или поздно прибьёт к берегу. То что полегче (надувнушку) ветром. То что имеет большее водоизмещение течением.

А вместо плавучего якоря можно использовать обыкновенное пластиковое ведро. Можно и не одно, сделанное из 5 литровых баклажек.

[sergvg]

Всё правильно. И ветер и движение водяного потока это коплекс хаотических вихрей движушихся примерно в одном  направлении. Кроме того Вода в реках движется по спирали. Поэтому всё что плывёт на поверхности рано или поздно прибьёт к берегу. То что полегче (надувнушку) ветром. То что имеет большее водоизмещение течением.

А вместо плавучего якоря можно использовать обыкновенное пластиковое ведро. Можно и не одно, сделанное из 5 литровых баклажек.

Не поможет автору ведро. Чтобы ведро тянуло, необходимо, чтобы была разница давлений. Т.е. тянуть ведро может со скоростью примерно в 2 раза ниже скорости потока. Если мы говорим о скоростях потока 2 км/ч, то скорость с ведром будет не более 1 км/ч. Вряд ли о такой скорости мечтает автор.  

[Posrednik001]

Не поможет автору ведро. Чтобы ведро тянуло, необходимо, чтобы была разница давлений. Т.е. тянуть ведро может со скоростью примерно в 2 раза ниже скорости потока. Если мы говорим о скоростях потока 2 км/ч, то скорость с ведром будет не более 1 км/ч. Вряд ли о такой скорости мечтает автор.

Да собственно говоря я для себя уже определился. Зачем мне всякая невнятная экзотика, вроде досок поперёк течения и вёдер на верёвках. Моя изначальная мысль была верной. Буду делать водный парус или как его ещё называют плавучий якорь. По моему это самое оптимальное решение. Растяну его впереди между поплавками катамарана и делу край. Не знаю удастся ли мне синхронизировать скорость катамарана со скоростью течения реки, но хуже то точно не будет.

[sergvg]

Да собственно говоря я для себя уже определился. Зачем мне всякая невнятная экзотика, вроде досок поперёк течения и вёдер на верёвках. Моя изначальная мысль была верной. Буду делать водный парус или как его ещё называют плавучий якорь. По моему это самое оптимальное решение. Растяну его впереди между поплавками катамарана и делу край. Не знаю удастся ли мне синхронизировать скорость катамарана со скоростью течения реки, но хуже то точно не будет.

Если вы зафиксируете экран между поплавками под водой, то вам будет очень тяжело грести. И причаливать к берегу будет сложно. Либо это должна быть подъемная конструкция. И опять не забываем. Ваш плавучий парус вас будет тащить со скоростью 1 км/ч. А поперечный ветер легко разгонит ваш катамаран до 4-5 км/ч с выносом на берег. 

[lop]

Если вы зафиксируете экран между поплавками под водой, то вам будет очень тяжело грести. И причаливать к берегу будет сложно. Либо это должна быть подъемная конструкция. И опять не забываем. Ваш плавучий парус вас будет тащить со скоростью 1 км/ч. А поперечный ветер легко разгонит ваш катамаран до 4-5 км/ч с выносом на берег. 

Это без плавучего якоря ветер его разгонит, может быть, до 4-5 км/ч. А с якорем он его развернёт под углом к стрежню, якорь начнёт тянуть не только вперёд, но и вбок, противодействуя сносу, так что и поперечная скорость упадёт до того же 1 км/ч. А там, глядишь, и река повернёт, и направление ветра относительно стрежня поменяется.

[БАР]

Однако течение потока притормаживается вблизи дна, возникает вихрь, сверху направленный к яру, а у дна - в  сторону плёсса.

Это - оптический (теоретический) обман. 

[БАР]

Зачем мне всякая невнятная экзотика, вроде досок поперёк течения

Буду делать водный парус Растяну его впереди между поплавками катамарана

Стесняюсь спросить: а в чем разница? Только в материале? 

[Posrednik001]

Это без плавучего якоря ветер его разгонит, может быть, до 4-5 км/ч. А с якорем он его развернёт под углом к стрежню, якорь начнёт тянуть не только вперёд, но и вбок, противодействуя сносу, так что и поперечная скорость упадёт до того же 1 км/ч. А там, глядишь, и река повернёт, и направление ветра относительно стрежня поменяется.

Да что гадать то, пробовать нужно. Да и парусом тем рулить при желании можно. К углам которые будут находиться под водою леера привязать и разворачивать плоскость паруса так как нужно.

Стесняюсь спросить: а в чем разница? Только в материале? 

Вес, простота конструкции, варианты подвески. Одно дело полотнище из ПВХ ткани развернуть под водою, рулить им и убирать по мере необходимости и совсем другое какие жёсткие городухи приделывать. Выбор то вроде очевиден.

[mek]

И что вёсел хватает? Не пробовали всякие городушки делать как выше люди советовали?

Ну не вечно же карантин будет длиться. Всяко в мае всем эта клоунада уже должна надоесть. А раньше середины мая на реке и делать особо нечего, холодно же ещё на воде.

Шутник . Мы по большой воде сплавляемся , вместе со льдинами .

Да собственно говоря я для себя уже определился. Зачем мне всякая невнятная экзотика, вроде досок поперёк течения и вёдер на верёвках. Моя изначальная мысль была верной. Буду делать водный парус или как его ещё называют плавучий якорь. По моему это самое оптимальное решение. Растяну его впереди между поплавками катамарана и делу край. Не знаю удастся ли мне синхронизировать скорость катамарана со скоростью течения реки, но хуже то точно не будет.

Думается , что ерунда это все . Но , чем бы дитя не тешилось .

[dimal196]

Скорость течения на поверхности реки значительно меньше чем на глубине. Катамаран двойка с двумя упирающимися гребцами зачастую, на сложных реках, не в состоянии догнать перевернувшегося человека который идёт самосплавом. Опускать шверты, плавучие якоря и ведра на лесной или горной реке, полный гиммор, постоянно будете что то цеплять. Ветер на малых реках действительно чаще всего встречный, заходит с крупной реки и фигачит вверх. Итого. Лодку или катамаран для ленивого сплава надо брать с малой парусностью и хорошо загруженную, что бы глубже сидела. Лучше катамаран с малым диаметром баллонов. Даже если не грести, рулить придётся постоянно что бы держаться струи иначе будете стоять. Малую скорость по сравнению с байдаркой надо компенсировать постоянным пребыванием на воде, для чего нужно позаботиться об удобной посадке, ну и сокращением длинны маршрута, на реке каждый поворот прекрасен))

[Wagavik]

https://mydocx.ru/10-123019.html - это про течения в русле.

 

  Водяной парус часто использовался на Волге еще 200 лет назад. Об этом упоминают в своей книжке "Путешествие по Волге"  художники братья Чернецовы и сожалеют, что не приобрели его в начале пути.

 

  К стати там есть рисунки двухсотлетней давности с очень узнаваемыми для волгарей пейзажами (в инете можно найти).

[БАР]

Скорость течения на поверхности реки значительно меньше чем на глубине. 

Может приведете эпюру скорости с ссылкой, кем, как и когда она получена? А то больно громкое заявление, очень далекое от реальности.

[FStager]

Не, я устал. Я уже начинаю думать, что некоторые это всё серьёзно.

 

Я верю, что Перельмана читали все, и знают, что любой плавающий в реке предмет двигается быстрее течения. Ну, кроме автора топика, разумеется.