Сообщений в теме: 135

[Лотос]

Винт от Вихря и пр. не пойдет. Тут нужен хороший упор,а значит диаметр.А для большого диаметра нужно понижение оборотов,т.е. редуктор от 2к1  Затрачиваться будет примерно от 10л.с.  Скорость думается больше 5-6км/ч поднять не получится,да и смысла нет.

МО по любому нужен герметичный,это переделка выхлопа.Сальники на КПП-мосту работают в одну сторону,значит или доп. ставить,или делать подпор давления-чтоб вода не попадала.Короче,думается один-два раза можно будет в воду залезть,и все.

Или делать серьезные переделки трансмиссии и ходовой.

[acher]

Вы абсолютно правы. Надо же от чего то плясать. Для начала посчитал сколько добавить что бы хотя бы удержаться на плаву. и если поможешь, рассчитаем остальное.

 

 

Не все вопросы можно решить последовательно. Некоторые приходится решать комплексно. 

 

Кстати, встречный вопрос: Вы понимаете, что существуют глупые вопросы, на которые нельзя ответить не потому, что знания ограничены, а именно потому, что они достаточны?  (Ну, так, в вакууме, безотносительно "Запорожцев")

[БАР]

Винты рассчитывают под нормальные судовые обводы корпуса. Так как основа расчета - сопротивление воды движению судна.исходя из этого определяется требуемы упор винта и дальше диаметр,шаг, количество лопастей. Так вот Вряд ли вам кто то рассчитает сопротивление корпуса Запорожца в воде,а без этого дальнейший расчёт не может быть выполнен. 

Поскольку здесь все берется с потолка, то сопротивление можно посчитать как для плоской пластины, стоящей поперек потока. Сх=1.4

Для страховки и учета объемности корпуса можно увеличить до 1.8 или даже до 2.0. Для расчета гребного винта сойдет.

Саму считалку для винта можно взять в сети. Ссылки на форуме были в водномоторных темах.

Если внимательно посмотреть на фотографии, которые коллега RIBмастер привел в 36 сообщении, то видно, что машина сидит в воде чуть глубже осей. Т.е. сам кузов в воду не входит. Поэтому, как пишет коллега gals08, такой подход имеет перспективу.

[maxalex]

Я вот предлагаю получше идею:

 

И глисс гарантированный, и проще намного. Правда вот под парусом не знаю, выйдет ли на глисс? Хотя если крылья подводные прикрутить, то думаю что выйдет

Прикрепленные изображения

• 

[Ильяф Иллер]

Я вот предлагаю получше идею:

А если стол взять русско-бильярдный, а моторчег сил на 200, то сверху можно и Жопо-рожец поставить.

Сообщение отредактировал Ильяф Иллер: 20 октября 2020 - 23:35

[Алексеев В.М.]

Уважаемый, я вас и не прошу разбирать косяки, да вы и не сможете. Я задал всего три вопроса. Вы помните какие? 1. Как рассчитать винт. 2. Проверить расчет плавучести. 3. Требуется ли регистрация в ГИМС. Всё.

1. Нацепите на колёса гусеницу. Считать ГВ не потребуется. 2. Воспользуйтесь забытым Вами законом Архимеда. 3. В ГИМСе объясните, что "аппарат" проходит "ИСПЫТАНИЯ", о чём свидетельствует вот эта самая надпись.

Бензодвижок замените дизелем со шнорхелями (РПД)
 

[maxalex]

А если стол взять русско-бильярдный, а моторчег сил на 200, то сверху можно и Жопо-рожец поставить.

Да при желании и к обычному колёса приколхозить можно

[zhos]

Винт от Вихря и пр. не пойдет. Тут нужен хороший упор,а значит диаметр.А для большого диаметра нужно понижение оборотов,т.е. редуктор от 2к1  Затрачиваться будет примерно от 10л.с.  Скорость думается больше 5-6км/ч поднять не получится,да и смысла нет.

МО по любому нужен герметичный,это переделка выхлопа.Сальники на КПП-мосту работают в одну сторону,значит или доп. ставить,или делать подпор давления-чтоб вода не попадала.Короче,думается один-два раза можно будет в воду залезть,и все.

Или делать серьезные переделки трансмиссии и ходовой.

Благодарю, обдумаю.

[zhos]

Не все вопросы можно решить последовательно. Некоторые приходится решать комплексно. 

 

Кстати, встречный вопрос: Вы понимаете, что существуют глупые вопросы, на которые нельзя ответить не потому, что знания ограничены, а именно потому, что они достаточны?  (Ну, так, в вакууме, безотносительно "Запорожцев")

Опять согласен. Если задал глупые вопросы, прошу понять и простить. Если бы я знал ответы, я бы не спрашивал.

[zhos]

1. Нацепите на колёса гусеницу. Считать ГВ не потребуется. 2. Воспользуйтесь забытым Вами законом Архимеда. 3. В ГИМСе объясните, что "аппарат" проходит "ИСПЫТАНИЯ", о чём свидетельствует вот эта самая надпись.

Бензодвижок замените дизелем со шнорхелями (РПД)
 

Правильно РДП (работа дизеля под водой).

Я вас чем то обидел?

[Степан К]

Если не секрет - как планируете герметизировать кузов? Всегда было интересно, как делают герметичными обычные автомобили. Особенно двери. Или у вас в салоне будет стоять трюмная помпа большой производительности?

[Я&R]

Я, вот, что-то никак не второпою…
ТС приводит некие примеры превращения запорожца в некую плавающую субстанцию. Знаком с авторами этих субстанций и намерен пойти проторенным путем.
Ну, что мешает вежливо приставить пистолет к виску и спросить вежливо: - Вы как герметизировали кузов, а?. А как вы расчитывали винт, не подскажите ли формулу? Да! И как Вы плавучесть считали, с учетом окунутого в воду двигателя или без?
Хотелось бы услышать вежливые ответы.
Чай, не в космос Белку со Стрелкой отправляем…

[zhos]

Если не секрет - как планируете герметизировать кузов? Всегда было интересно, как делают герметичными обычные автомобили. Особенно двери. Или у вас в салоне будет стоять трюмная помпа большой производительности?

Секрета нет. Перед заходом в воду, с внутренней стороны дверей ставятся щиты с уплотнением на высоту выше ватерлинии. В самих дверях будет вода, но в салон она не пройдет.

увеличь изображение в районе двери, будет виден щит.

Единственный скользкий узел, тяга кпп. Конструктивно она имеет штатное уплотнение на выходе из кузова (сальник), важно его качество.

Остальные отверстия не имеют подвижных деталей заделываются легко.

Этот люк в багажнике я заменю на приямок для  приема воды на помпу, аналогичный будет в салоне.

Прочие отверстия небольшие (для крепления бампера, молдинга, коврика и т.д будут заварены.

[zhos]

Я, вот, что-то никак не второпою…
ТС приводит некие примеры превращения запорожца в некую плавающую субстанцию. Знаком с авторами этих субстанций и намерен пойти проторенным путем.
Ну, что мешает вежливо приставить пистолет к виску и спросить вежливо: - Вы как герметизировали кузов, а?. А как вы расчитывали винт, не подскажите ли формулу? Да! И как Вы плавучесть считали, с учетом окунутого в воду двигателя или без?
Хотелось бы услышать вежливые ответы.
Чай, не в космос Белку со Стрелкой отправляем…

Да не как они не считали. Методом проб и ошибок, к примеру как эти: https://www.youtube....gw6bLOA&t=1026s

Смотреть с 15 мин. Во второй серии https://www.youtube....yQeP3i_I&t=211s  они заделали течь, но остались другие косяки, но им для шоу это и надо.

 

Например про винт. Один варил сам от балды, другой поставил какой был. И тот и другой работают (как то движут), но насколько хорошо мог двигать правильно рассчитанный винт?

Сообщение отредактировал zhos: 22 октября 2020 - 00:36

[Метчик]

Да не как они не считали. Методом проб и ошибок, к примеру как эти: https://www.youtube....gw6bLOA&t=1026s

Смотреть с 15 мин. Во второй серии https://www.youtube....yQeP3i_I&t=211s  они заделали течь, но остались другие косяки, но им для шоу это и надо.

 

Например про винт. Один варил сам от балды, другой поставил какой был. И тот и другой работают (как то движут), но насколько хорошо мог двигать правильно рассчитанный винт?

Теперь и до меня дошло.Один блогер показал некое шоу и появились  подражатели.Теперь все ясно.

[VladPK]

Единственный скользкий узел, тяга кпп. Конструктивно она имеет штатное уплотнение на выходе из кузова (сальник), важно его качество.

 

Можно поставить набивной сальник, с парой-тройкой колец

 

Теперь и до меня дошло.Один блогер показал некое шоу и появились  подражатели.Теперь все ясно.

  да ладно вам, вдруг и правда человек сделает и оно поплывёт, не только для шоу, но долго и быстро.
Опять же "Мужику надо чем-то заниматься", это нисколько не хуже чем бухать или в телевизор пялиться. И интересно.

[Степан К]

Не знаю как на запорожце., но бывает управление кпп тросами. У меня на исузу так было, и на микроавтобусах сейчас часто. Трос герметизировать проще.

[rn6lek]

Да не как они не считали. Методом проб и ошибок, к примеру как эти: https://www.youtube....gw6bLOA&t=1026s

Смотреть с 15 мин. Во второй серии https://www.youtube....yQeP3i_I&t=211s  они заделали течь, но остались другие косяки, но им для шоу это и надо.

 

Например про винт. Один варил сам от балды, другой поставил какой был. И тот и другой работают (как то движут), но насколько хорошо мог двигать правильно рассчитанный винт?

Самому делать винт это .... . Хотя случаи известны, причём положительные.

Вам проще будет из имеющихся взять винт поболее, например от "Вихря" и уже потом пересчитать обороты на скорость ... ну наверно 10 км в час??? Эта скорость обычно довольно легко достижима. Разумеется потребуется редуктор или поискать обороты двигателя, но тут надо согласовывать мощность которая будет при этих оборотах. Т.е. имеем мощность + винт + обороты двигателя= найти обороты винта. Формулы и таблички есть. Несложные, только придётся "наоборот" считать. Обычно так винт рассчитывают.

[Метчик]

 

 

  да ладно вам, вдруг и правда человек сделает и оно поплывёт, не только для шоу, но долго и быстро.
Опять же "Мужику надо чем-то заниматься", это нисколько не хуже чем бухать или в телевизор пялиться. И интересно.

Сделать можно многое.и даже нормально плавающий Запорожец .Это сложно.дорого  . долго но возможно.В результате получиться вообще другой автомобиль.внешне похожий на Запорожец.и этот автомобиль не пройдет Тех осмотр в ГИБДД и понятное дело не получит регистрацию в ГИМС.

То есть. вся затея совершенно бессмысленна .Можно будет плавать по сельскому  пруду и ездить по полям и лесам.Еще его можно будет перевозить на автовозе а затратить придется миллионы и годы жизни.

Посмотрел я несколько роликов с этими Запорожцами на воде .наибольшего успеха добился один мужичок .который переделал кузов .установил Ниссановский двигатель и  .главное герметизировал  моторный отсек.Относительно нормально плавает .но нет реверса и затрачено немерено сил и денег.За то. снимает кино и чрезвычайно счастлив.

Возможно и продает свое творение ?

С появлением Ютуба некоторые зарабатывают деньги .миллионы смотрят и строят некие несбыточные планы.

Есть некий Академик .Купил  Майбах  и поставил его на гусеницы.Ездит кино снимает. пару раз посмотреть прикольно.Сама идея полный идиотизм.

С этими Запорожцами полная аналогия.

Если руки  хочется чем то занять то этих занятий существуют миллионы и большая часть полезных .Зачем выбирать   тупиковое направление?

О чем и пишем не первую страницу.Т.С.  все равно на своей волне.Винты какие то.переключение передач.Это как раз мелочевка.

[zhos]

Можно поставить набивной сальник, с парой-тройкой колец

 

  да ладно вам, вдруг и правда человек сделает и оно поплывёт, не только для шоу, но долго и быстро.
Опять же "Мужику надо чем-то заниматься", это нисколько не хуже чем бухать или в телевизор пялиться. И интересно.

Там сальник стоит гофрированный и держать обязан, но много запчастей ныне новодельных. Делают плохо. Сейчас подбираю аналог от других автомобилей. 

Спасибо за поддержку. А то что то Метчик меня внезлюбил.  

[zhos]

Самому делать винт это .... . Хотя случаи известны, причём положительные.

Вам проще будет из имеющихся взять винт поболее, например от "Вихря" и уже потом пересчитать обороты на скорость ... ну наверно 10 км в час??? Эта скорость обычно довольно легко достижима. Разумеется потребуется редуктор или поискать обороты двигателя, но тут надо согласовывать мощность которая будет при этих оборотах. Т.е. имеем мощность + винт + обороты двигателя= найти обороты винта. Формулы и таблички есть. Несложные, только придётся "наоборот" считать. Обычно так винт рассчитывают.

Этот винт товарищ делал сам. Редуктор в дейдвуде, звёздочки и цепь.

У этого товарища, заводской винт. Он не знает от чего, купил по случаю.

Я планирую взять винт от Вихря, шестерни от болгарки. 

спасибо за совет, поищу формулу в инете.

[Лотос]

С учетом того,что привод задний и упора этих винтов явно недостаточно,каким образом выходят на берег-лебедкой или буксиром?

Или слип нужен идеальный?

Тут как минимум нужен диаметр 500мм.

Сообщение отредактировал Лотос: 22 октября 2020 - 20:40

[Метчик]

 

Спасибо за поддержку. А то что то Метчик меня внезлюбил.  

Я желаю Вам только добра и разумного использования времени сил и денег.

[zhos]

Винт от Вихря и пр. не пойдет. Тут нужен хороший упор,а значит диаметр.А для большого диаметра нужно понижение оборотов,т.е. редуктор от 2к1  Затрачиваться будет примерно от 10л.с.  Скорость думается больше 5-6км/ч поднять не получится,да и смысла нет.

МО по любому нужен герметичный,это переделка выхлопа.Сальники на КПП-мосту работают в одну сторону,значит или доп. ставить,или делать подпор давления-чтоб вода не попадала.Короче,думается один-два раза можно будет в воду залезть,и все.

Или делать серьезные переделки трансмиссии и ходовой.

С винтом я так понимаю не всё так просто.

Запорожские сальники действительно не сильно герметичны, а вот ЛУАЗовские совсем другое дело. Те будут держать.

Выхлоп будет выведен над водой.

[zhos]

Я желаю Вам только добра и разумного использования времени сил и денег.

А вот за это спасибо. Пойми те правильно, зачем делать то что не интересно, да же если оно полезное. Этим я занимаюсь на работе. А ЗАЗ это мое хобби, мой мир.