Сообщений в теме: 85

[rn6lek]

Значит все дело в размерах бутылки.
Выее правильно заметили, что нужно добиться расположения центра тяжести впереди бокового сопротивления. Перемещение мотора вперед в принципе и перемещает центр тяжести вперёд, а вот насколько вперед вместе с ним уедет центр бокового сопротивления- это зависит от обводов. В данном случае скорее всего центр бокового уедет меньше. Посмотрел видео мастеркат 530 под мотором. Мотор там нормально не выходит за транцы корпусов. Дерганья за ручку мотора не видно. https://youtu.be/ZmK8bGEnqWU

Да в размерах. Но потребовалось ну оооочень большие размеры.   Т.е превратилась лодка в буксир. Поэтому попробовали дощечку, в воде на 30см шириной 20см А вот дощечка к кронштейну решила все проблемы. И даже и забыли о неустойчивости.

[Alexander Mashtakov]

.... Поэтому попробовали дощечку, в воде на 30см шириной 20см А вот дощечка к кронштейну решила все проблемы. И даже и забыли о неустойчивости.

Да, а еще лучше, чтобы дощечка убиралась:

вращается вокруг поперечной трубы рамы. Либо отвязываешь веревочку и рукой убираешь, либо веревочка сама рвется при наезде на камень.

Сообщение отредактировал Alexander Mashtakov: 05 августа 2021 - 15:47

[mafia]

Можно к стрингеру поплавка приделать плавничек.

Прикрепленные изображения

• 

[Alexander Mashtakov]

Можно к стрингеру поплавка приделать плавничек.

Ну это почти весло получается. 

[mafia]

Ну это почти весло получается.

Ну... весло -оно весло погабаритнее будет. А тут фанерка и палка и за дно не цепляется. Прикрутил и забыл. Единственное не будет ли ее проворачивать...Ваш вариант в принципе ничем не хуже. Только вместо верёвочки нужно взять резиночку.

[S_smirnov]

Плавнички и прочие фанерки, решают проблему устойчивости. А как быть с управляемостью? Мотор не рулит. Особенно, если он смещен ближе к центру.

[Savage]

Как раз в начале темы я задал вопрос, может кто видел? Сослался также на другую тему, "Реально ли поставить мотор на носу катамарана?" 2016 г. Там автор обещал выложить отчет о своих изысканиях, но отчета я не нашёл (может, что-то пропустил). В той теме у автора были другие соображения: ему обзор с кормы закрывала палатка, установленная на палубе.

Так может потому и нет?
Что ему там не место...

[mafia]

Плавнички и прочие фанерки, решают проблему устойчивости. А как быть с управляемостью? Мотор не рулит. Особенно, если он смещен ближе к центру.

Так вроде мотор совсем не по середине длинны. Будет рулиться только в путь.

[S_smirnov]

Так вроде мотор совсем не по середине длинны. Будет рулиться только в путь.

Интересно чем?
Круглой вертикальной трубой "сапога"?
Или Вы думаете что мотор рулит отклонением вектора упора винта? Если Вы так думаете, то мнение Ваше ошибочно. Особенно это касается водоизмещающих лодок, и больших железных параходов с поворотными ВРК без насадок.

Из плохо управляемых и неустойчивых катамаранов, можно вспомнить ещё СВП Змей образца 2010 года, про которое была статья в КиЯ.
У него тоже был поворотный ВРК с декоративной насадкой , и полностью отсутствовали кили.

[mafia]

Или Вы думаете что мотор рулит отклонением вектора упора винта?

Именно так я и думаю. Более того, могу развернуть лодку практически на месте своим мотором, который вращается на 360 градусов.

[S_smirnov]

Именно так я и думаю. Более того, могу развернуть лодку практически на месте своим мотором, который вращается на 360 градусов.

Вот и будете вертеться на месте, пока не осознаете принципов обеспечения устойчивости и управляемости.

А я кататься поеду, управляясь веслом.

[Alexander Mashtakov]

Видео, к вопросу устойчивости и управляемости катамарана. Вот прямо сегодня снятое:

https://youtu.be/hVpHAUo8XeY

Весло решает все проблемы, и устойчивости, и управляемости.

 

 

 И как вариант по моему то же может решить вашу проблему.   http://www.barque.ru..._outboard_motor

 

и здесь  https://motorka.org/...-i-motoram.html   совет №266 на стр 250.

Спасибо.

 

На самом деле два вполне разумных варианта (см. цитаты выше)

1. Уключена для кормового весла, зафиксировать мотор в прямом положении и забыть про него, включил, выставил обороты и только кормовым веслом рулить.

2. На сам мотор приделать дополнительное перо, или плоскость, можно даже не позади, а спереди мотора, так меньше консоль выйдет (в этом случае не нужно дополнительных кронштейнов, креплений городить к раме катамарана, а перо будет подниматься из воды вместе с мотором)

 

Оба варианта улучшают и устойчивость и управляемость.

 

Что-то никто не вдохновился идеей просто перевернуть катамаран задом наперед.

Сообщение отредактировал Alexander Mashtakov: 05 августа 2021 - 17:22

[mafia]

1. Уключена для кормового весла, зафиксировать мотор в прямом положении и забыть про него, включил, выставил обороты и только кормовым веслом рулить.
2. На сам мотор приделать дополнительное перо, или плоскость, можно даже не позади, а спереди мотора, так меньше консоль выйдет (в этом случае не нужно дополнительных кронштейнов, креплений городить к раме катамарана, а перо будет подниматься из воды вместе с мотором)

1. Неудобно при швартовке. Обе руки заняты. Одной рулим, другой газом работаем.
2. Перо на мотор только сзади, т.к. если спереди, то при наезде на препятствие может не хватить угла откидки. А при пере сзади есть тоже недостаток. При движении задним ходом, если мотор с задней передачей, то будет сложно ворочать мотор, т.к. он будет выворачиваться потоком. В случае мотора разворачивающегося на 360 градусов, этого недостатка нет.
И да при пере спереди на переднем ходу будет очень сложно удерживать.

Сообщение отредактировал mafia: 05 августа 2021 - 17:29

[Danev]

Перо на моторе - блудный вариант. Оно хорошо работает только если мотор не тянет, а скорость есть, например при подходах.

Как плавник - тоже под вопросом, потому что при малейших поворотах румпеля его площадь будет исключаться из бокового сопротивления .

[Alexander Mashtakov]

1. Неудобно при швартовке. Обе руки заняты. Одной рулим, другой газом работаем.
2. Перо на мотор только сзади, т.к. если спереди, то при наезде на препятствие может не хватить угла откидки. А при пере сзади есть тоже недостаток. При движении задним ходом, если мотор с задней передачей, то будет сложно ворочать мотор, т.к. он будет выворачиваться потоком. В случае мотора разворачивающегося на 360 градусов, этого недостатка нет.
И да при пере спереди на переднем ходу будет очень сложно удерживать.

Вообще-то весло можно просто вынимать из уключины при швартовке и швартоваться одним мотором.

[mafia]

Вообще-то весло можно просто вынимать из уключины при швартовке и швартоваться одним мотором.

Точно. Можно. Интересно, не понадобится ли шкертик, чтобы весло удерживать под водой. Видится, что его потоком будет выталкивать, а т.к. рычаг на стороне лопасти обычно больше, то возможно не очень удобно будет его удерживать в воде вручную.

Сообщение отредактировал mafia: 05 августа 2021 - 18:19

[S_smirnov]

Точно. Можно. Интересно, не понадобится ли шкертик, чтобы весло удерживать под водой. Видится, что его потоком будет выталкивать, а т.к. рычаг на стороне лопасти обычно больше, то возможно не очень удобно будет его удерживать в воде вручную.

Как показывает практика, прямо на видео показывает, весло как раз само по себе находится в нужном положении по высоте.
А при швартовке, весло можно вынимать и швартоваться без мотора, управляясь веслом.

[Папик]

Можно к стрингеру поплавка приделать плавничек.

вы изобрели носовые оконечности катамарана "простор"  

не понадобится ли шкертик, чтобы весло удерживать под водой. Видится, что его потоком будет выталкивать, а т.к. рычаг на стороне лопасти обычно больше, то возможно не очень удобно будет его удерживать в воде вручную.

гидравлический подпор с маслостанцией от генератора на борту ? 

или пневматический ресивер ? 

чуть выше - один Смирнов на видео одной рукой решает все эти вопросы по ходу дела  

[mafia]

вы изобрели носовые оконечности катамарана "простор"

Да вроде про корму речь шла...

[Aleksk]

Именно так я и думаю. Более того, могу развернуть лодку практически на месте своим мотором, который вращается на 360 градусов.

Управляемый вектор тяги рулит!

[S_smirnov]

Управляемый вектор тяги рулит!

А куда он при этом направлен кто нибудь знает?

[Папик]

Да вроде про корму речь шла...

лучше про носы 

эффективнее 

носы - оконечности, корма - рули 

и все четко по курсу будет 

иначе - полумеры 

[mafia]

А куда он при этом направлен кто нибудь знает?

Дык, батьку, куды яво направишь, туды и направлен :). Мотор он такой... не абы куда тягами разбрасывается.

[S_smirnov]

Дык, батьку, куды яво направишь, туды ...

Это в швартовном режиме. При этом мы никуда не едем. А Вы, вообще вертитесь по 360 градусов.
Но стоит только начать движение, как всё резко меняется. Винт обтекается косым потоком, и чтобы найти направление вектора упора, придется поинтегрировать. Вначале по размаху лопасти, а потом по углу поворота лопасти вокруг оси. Результат этого интегрирования будет зависеть от многих факторов. А не только от направления поворота мотора, как нам бы всем хотелось.

[S_smirnov]

А вот зачем катамарану нужна устойчивость, чтобы чайную церемонию не расплескать.

И управляемость, чтобы у рулевого не все руки были заняты, а то не достанется ничего.