Сообщений в теме: 106

[Алексей Малышев]

По мотивам "Крачки". Фришиповский файл "Кречет 450" ( навскидку ).

Или так. 

Прикрепленные файлы

•  Кречет 450 мод.rar   37,52К   41 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 31 мая 2022 - 16:50

[Сергей Владимирович]

Можно дори плоскодонную собрать, это по сути джонбоат, но на миделе сужение.
Основное простота сборки, но главное это соблюсти размеры. Ширина 1.2 и уже остойчивость упадет в разы.

У меня такая Дори, ширина по днищу 1.2, в троём спиннингуем, отличная остойчивость! 

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 31 мая 2022 - 11:14

[wwwanton]

У меня такая Дори, ширина по днищу 1.2, в троём спиннингуем, отличная остойчивость!

А 1.5м еще лучше поверьте, сравнивал. Особенно для прокатных, когда на лодке народ любит пивка попить.

[Сергей Владимирович]

А 1.5м еще лучше поверьте, сравнивал. Особенно для прокатных, когда на лодке народ любит пивка попить.

А кто спорит!

Лучшее, враг хорошего

И никогда не понимал зачем пить пиво, когда поехал на рыбалку,

пить комфортнее дома под рыбку!

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 31 мая 2022 - 13:43

[larion]

Как неистребимы у нас привычки страны советов.
Давайте не будем про пеллу, которая сделает меня счастливой.

По мотивам "Крачки". Фришиповский файл "Кречет 450" ( навскидку ).

Это живой проект?
Может где то есть видео, фото с этой построенной лодкой?
Как она себя ведет посмотреть.

Коли речь о прокате, а лето-то завтра, то для начала может быть и оптимально.

Я никуда не тороплюсь.

Сообщение отредактировал larion: 31 мая 2022 - 13:46

[Алексей Малышев]

Это живой проект?
Может где то есть видео, фото с этой построенной лодкой?
Как она себя ведет посмотреть.

Проект из журнала "Катера и Яхты". Другого не нашел. http://www.barque.ru...plywood_krachka

[rn6lek]

Я никуда не тороплюсь.

Это хорошо. Тогда если надумаете МС строить дайте знать. Лучше в личку. А то я некоторое время буду в отъезде. В Приозерске в частности.

[Wagavik]

Хочу предложить не столько проект, сколько способ постройки.
https://forum.katera...dpost&p=2036888
Лодка собирается в простейшем стапель-кондукторе по задуманным размерениям с уточненим раскроя по месту.
Очень помогает предварительное моделирование.

[larion]

Что известно про Фофан?
Можно ли его воплотить в фанере или он исключительно сендвичевый, пластиковый?
Народный, классический. Разве что валкий и готового раскроя не нашел.
А если еще и обаллонить слегка.


Как то у большинства самодельных лодок, низкий нос, прямая линия от транца до носа.
На санях и джонботах тоже. Волной же заливать должно.
Как на санях встречную волну встречаете? На мой взгляд - не досмотрел и сиди вычерпывай.

Здесь вот немного задран нос, но совсем мало.
Или гребец тяжелый, корма не загружена или проседает так нос при гребке.



пс. гляжу ценообразование на моторы и становится не по себе от задумки.
Начинаешь Ветерки вспоминать и думать об усиленном транце.

[wwwanton]

Что известно про Фофан?
Можно ли его воплотить в фанере или он исключительно сендвичевый, пластиковый?
Народный, классический. Разве что валкий и готового раскроя не нашел.
А если еще и обаллонить слегка.
3E95F4FC-2489-4890-9032-BF9D766346A9.jpegBD215064-EFE2-4EA8-A56F-096647157E52.jpeg
Как то у большинства самодельных лодок, низкий нос, прямая линия от транца до носа.
На санях и джонботах тоже. Волной же заливать должно.
Как на санях встречную волну встречаете? На мой взгляд - не досмотрел и сиди вычерпывай.
Здесь вот немного задран нос, но совсем мало.
Или гребец тяжелый, корма не загружена или проседает так нос при гребке.
4C80AF05-BE72-49B7-B642-221F78DC0AFD.jpeg
пс. гляжу ценообразование на моторы и становится не по себе от задумки.
Начинаешь Ветерки вспоминать и думать об усиленном транце.

На санях и джонботах в носу большая площадь из за этого высокая подьемная сила. Такие лодки не могут через нос черпануть на ходу. Наоборот взлетают на волну. Но есть и минус в этом на скорости джонбоат долбит на волне, сани меньше. Но у Вас моторчики маленькие мне кажется это не грозит. Важно еще вот что будут ли лодки под веслами использоваться?

[larion]

... Важно еще вот что будут ли лодки под веслами использоваться?

Лодка любая должна иметь возможность использоваться с веслами.
На Волхове, скорость течения 2-7 км/ч. Так, что расчитывать исключительно на весла не стоит.
Так.. где то погрести, где то помоторить.

[Muddi]

Фофан, да и вообще клинкер под оклейку лучше не делать. фрезеровать и шпаклевать поясья придётся, и то пузыри остануться

[larion]

Фофан, да и вообще клинкер под оклейку лучше не делать. фрезеровать и шпаклевать поясья придётся, и то пузыри остануться

Фофан, да и вообще клинкер под оклейку лучше не делать. фрезеровать и шпаклевать поясья придётся, и то пузыри остануться

Про клинкер конечно речи нет.
К чему эта заморока, детальность и количество швов.
Тем более материал определен - фанера.
Речь про обводы, проект. Он же не перестанет быть Фофаном без клинкера?

[Алексей Малышев]

Речь про обводы, проект. Он же не перестанет быть Фофаном без клинкера?

"Хариус" (фофан из фанеры ) давно известный ( и забытый похоже ) проект гребно - моторной рыбацкой лодки. Коллега Катерщик подобных из стали наварил достаточное количество.  Вот одна из тем, где обсуждался проект этой лодки.

https://forum.katera...5825-kharius-m/

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 01 июня 2022 - 07:09

[Сергей Владимирович]

Как то у большинства самодельных лодок, низкий нос, прямая линия от транца до носа.
На санях и джонботах тоже. Волной же заливать должно.
Как на санях встречную волну встречаете? На мой взгляд - не досмотрел и сиди вычерпывай.

 

Обычно, бывает по разному!

Исходить надо из района плавания и назначения.

А выбор большой - http://www.barque.ru/projects/fishing 

[Борис Дмитриевич]

Наиболее остойчивыми и безопаснымти лодками являются спас.шлюпки. За счёт полных обводов в носу хорошо восходят на волну. Высота борта опять же. Может следует устремить свой взор на ял 4 или ял 2, и сделать что то среднее по длине из фанеры? А фофан хорош под вёслами в штиль.

[Алексей Малышев]

Лучше скифа и подобных (типа дори "Каролина" - тот же скиф, только моторный ) простых рыбацких лодок с высокой начальной остойчивостью нет, согласно мнению коллег самостройщиков, которых читал на форуме. 

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 01 июня 2022 - 07:23

[Борис Дмитриевич]

......
Широкий транец под мотор до 7 лошадей.
Остойчивую, не валкую.
Не плоскодонку.
Под раскрой из фанеры.
......

т.з.

[larion]

Обычно, бывает по разному!
Исходить надо из района плавания и назначения.
А выбор большой - http://www.barque.ru/projects/fishing

Район плавания определен выше в сообщениях.
Устье Волхова и прибрежная южная Ладога.
Там бывает волнишка и достаточно часто.
Удержать людей от выхода из реки в озеро, разве что советом, но кто их слушает.

Выбора большого пока не вижу.
2022 год, а готовых для раскроя проектов нет, не платных не бесплатных.
Все что здесь успели обсудить - требует шаманства во Фришипе, которым я не владею, да и признаться не хочу.
Нет времени на шаманство и это нормально.
Есть время раскроить фанерку на халявном ЧПУ из производственных остатков.
Тяп-ляп, в силу своих умений, склеить.
Обтянуть стекловуалью. И задуть краской.

Ищется готовый проект лодки, испытанной многими.
Вариант "сделать на пробу" как то не очень по деньгам прельщает.
Тем более не прельщает вариант проектирования с ноля, повторюсь, 2022 год, изобретать велосипед не хочу. Лентяй я.

Сообщение отредактировал larion: 01 июня 2022 - 07:56

[larion]

Странное сообщение и зачем. Ну не видел. Что с того.
Что вы на этих пеллах зависли то.
Просто единственный серийный проект напочкованный по всей стране одноименным заводом.
Кусок навоза из стеклопластикого сэндвича. Гниет и воду сосет быстрее чем едет.
Цена сегодня даже за б/у как у ломанного паровоза.
Со спиннингом в рост ловить может разве что гимнаст.
Ходил на такой разок по Вуоксе с ветерком... Ветерком8.
Обделаться можно когда на волну всходит, дружок плашмя на пайолах лежал с перепугу.

[larion]

Вы бы взяли в прокат ящик .. из досок .. на герметосе?
Вот мне тоже кажется нет.
Я за эстетику несколько переживаю.

[Алексеев В.М.]

Пелла-фьёрд  - вполне монолитная лодка из секлпластика. Ходит и под мотором и под вёслами.  Никакого сэндвича в ней нет. Мне приходилось их ремонтировать. При мне же проходили сравнительные испытания с лодкой от ЦКБ "Нептун". Вариант с парусным вооружением можно посмотреть  на шхуне "Селненга" в клубе "НЕВА".

[WinderWanderer]

Как то у большинства самодельных лодок, низкий нос, прямая линия от транца до носа.
На санях и джонботах тоже. Волной же заливать должно.
Как на санях встречную волну встречаете? На мой взгляд - не досмотрел и сиди вычерпывай.

 

Это вопрос диалектический. 

Вот конкретный пример. Есть лодка Пелла. Первая, которая не фьёрд. Она как раз имеет сильно задранный и разваленный нос, отлично заходит на волну, не забрызгивается. Фактически скопирована с какого то рыболовного околоморского прототипа-баркаса и как следствие .... практически непригодна для плавания на вёслах в небольшой ветер. Нос имеет сильную парусность и против ветра хотя бы метрво в 7-10 уже физически не выгрести большенству рыбакам. В итоге в ветренную погоду её ПРИНЦИПИАЛЬНО не выдавали в прокат у нас на Костромском море (лужа-лужой). В эту же погоду на фанерных кефалях практически все возвращались.

В итоге со временем была выпущена Пелла-Фьёрд с теми самыми обводами, которые вы критикуете - более остроносая, почти прямая линия борта и т.д. И она уже не имела проблем в хождении против ветра.

Так что всё имеет свою цену и идеала нет.

[larion]

Просьба к взрослы мужикам в этой теме не забивать её бесполезными комментами.
Толку от этого не вам не остальным.
Вот видите, я честно написал про прокат .. даже понимая какую ненависть вызовет это у слегка ущемленных.
Выбор материала сделан. Фанера и стекло. Основной материал самостройщиков всего мира.
Основной материал журнала Катера и Яхты всех годов.
Так что говно и палки мешают вам скорее думать и критично относится к задаче, а так же спокойно к окружающим.

Для предприимчивых. Продайте мне проект под моё т.з. с раскроем!

Сообщение отредактировал larion: 01 июня 2022 - 08:45

[Алексеев В.М.]

"А фофан хорош под вёслами в штиль." (С)

Вместе с ребятами городского клуба "Юный моряк" в1949 г прошёл  в очень приличный ветер и волне с запада от Сестрорецка до Ленинграда на деревянных фофанах. После поворота у Лисьего носа поставили шпринтовые паруса. и ...понеслись!.   Пятеро  в каждом со своим барахлом, но "юных МОРЯКОВ". Пять экипажей и одна "четвёрка" с инструктором на подстраховке.

П.с. Ларион, у Вас пока нет "Т.З."! Кроме выбора - фанеры.

Обычно берут пять-десять прототипов, анализируют плюсы и минусы, их совместимость.

А до того есть смысл найти людей, составляющих "Технические условия", проводящих испытания по ГОСТ. И, конечно, будущих осУжденных  судом в случае аварии со смертельным исходом.