Перейти к содержимому

Фотография

Правила государственной регистрации


Сообщений в теме: 907

#901 Compass

Compass

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 228 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: Kaisla 550 HT
  • Название: IDEAL

Отправлено 05 августа 2021 - 12:12

Немного оффтопа на будующий ответ на  ваш вопрос. На Федеральном портале проектов нормативных правовых актов размещены проекты законопроектов изменений в ГК, ВК и пр.
в части отмены государственной регистрации прав на воздушные суда.
    
http://regulation.go...ects#npa=118725
http://regulation.go...ects#npa=118732

Т.е. воздушные суда больше не будут являться недвижимостью, госрегистрация остается, но не будут регистрироваться вещные права.
Космические корабли уже перестали быть недвижимостью. Что то мне подсказывает, что следующими могут быть маломерные, а может быть и все морские и внутреннего плавания суда.

 

Маломерные (и не только маломерные суда), уже лет пятнадцать, как  не являются "недвижимостью". Пятнадцать лет назад, что бы продать катер, требовалось согласие супруги и все процедуры, как при продаже недвижимости. Сейчас нет. Регистрация в государственном реестре маломерных судов, просто фиксирует ваши права на данное транспортное средство, по аналогии с ГИБДД. То есть на такое имущество не возникает "вещных прав" третьих лиц (супругов, несовершеннолетних детей и т.д.)


  • 0

#902 Номер Первый

Номер Первый

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Из:Moscow
  • Судно: Sea Ray 275

Отправлено 05 августа 2021 - 12:15

 Что то мне подсказывает, что следующими могут быть маломерные, а может быть и все морские и внутреннего плавания суда.

Это хорошо или плохо?


  • 0

#903 Алексей С.

Алексей С.

    Яхтенный капитан

  • Офицер
  • 5 776 сообщений
  • Из:Ладога, Берёзово
  • Судно: LAURIN 32
  • Название: Мечта-3

Отправлено 05 августа 2021 - 13:11

Это хорошо или плохо?

Не будут докапываться к ДКП.
  • 0

#904 RaNav

RaNav

    Яхтенный капитан

  • Офицер
  • 1 885 сообщений
  • Из:Айрон

Отправлено 05 августа 2021 - 13:59

Маломерные (и не только маломерные суда), уже лет пятнадцать, как  не являются "недвижимостью". Пятнадцать лет назад, что бы продать катер, требовалось согласие супруги и все процедуры, как при продаже недвижимости. Сейчас нет. Регистрация в государственном реестре маломерных судов, просто фиксирует ваши права на данное транспортное средство, по аналогии с ГИБДД. То есть на такое имущество не возникает "вещных прав" третьих лиц (супругов, несовершеннолетних детей и т.д.)


Только вот Гражданский Кодекс с вами не согласен.

"Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
...
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество."

Да и Правила регистрации маломерных судов говорят о вещных правах:

"2. Государственной регистрации подлежат суда, право собственности и иные вещные права на суда, а также ограничения (обременения) этих прав."

А то, что ГИМС не требует согласия супругов на сделку, так это, как выяснилось, происходить из за неправильного толкования п.6 ст. 169 Семейного Кодекса. Но это совсем не значит, что другой супруг не может оспорить и признать сделку не действительной. Т.к. п.3 ст.34 никто не отменял:

"3. Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга."
  • 3

#905 Микул

Микул

  • Офицер
  • 7 214 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 06 августа 2021 - 21:33

Тем не менее, ГАИ спокойно регистрирует автомобили на нового владельца по рукописному ДКП на нового собственника без присутствия старого. С заменой номеров или без замены номеров. И никакого бума. И снимать с учета авто давно не требуется.

 

Не надо путать регистрацию автомобиля и регистрацию судна. Это совершенно разные процедуры, решающие разные задачи и регулирующиеся разными нормативными актами.

Купив автомобиль, вы становитесь его собственником, независимо от того, обратитесь вы за государственной регистрацией, или нет. Вы можете купить автомобиль, поставить в гараж, вообще не регистрировать в ГИБДД и тем не менее будете его собственником. А купив судно -- не станете его собственником, до тех пор, пока не произойдёт государственная регистрация вашего права собственности. Я допускаю, что это может казаться странным, но закон сформулирован именно так. Зачем? Не знаю, видимо нашим законодателям показалось, что так надо. И вот так есть :)



 
И яхту я свою спокойно в реестре маломерных судов зарегистрировал. Без присутствия предыдущего собственника шведа. 

 

Правильно, потому что в данном случае происходила первичная регистрация в российском реестре. Регистрировался не переход, а возникновение права собственности.


 
Поясните, плз, юридическую разницу между регистрацией в реестре и учетом. У нас в любом случае процедура одна, между учетом и регистрацией выбрать нельзя.

 

Есть такое юридическое понятие -- регистрация судов. Есть нормативные акты, регулирующие эту регистрацию. Учёта судов -- нет. Есть бытовой термин, применяющийся в общении граждан между собой, но что он означает, никто вам не скажет, поскольку юридически он не определён. Вот такая вот разница :)


  • 3

#906 Микул

Микул

  • Офицер
  • 7 214 сообщений
  • Из:Кондопога

Отправлено 06 августа 2021 - 21:51

Маломерные (и не только маломерные суда), уже лет пятнадцать, как  не являются "недвижимостью".

 
Уже ведь много-много раз разбирали этот вопрос. Да и сейчас коллега RaNav не поленился в очередной раз напомнить.

 

Пятнадцать лет назад, что бы продать катер, требовалось согласие супруги и все процедуры, как при продаже недвижимости. Сейчас нет.

 
Забавный аргумент. Но не подходящий.
 
Статья 35 СК РФ. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
...
3. Для заключения одним из супругов сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.
 
Как видите, согласие супруга требуется. И предусмотрены последствия совершения сделки без такого согласия. Причём никакой связи с движимостью/недвижимостью в данном случае нет. Связь установлена с необходимостью государственной регистрации или нотариальной формы.
 

Регистрация в государственном реестре маломерных судов, просто фиксирует ваши права на данное транспортное средство

 
Совершенно верно. Именно об этом и идёт речь

 

по аналогии с ГИБДД.

 
А вот это не верно.

Федеральный закон от 03.08.2018 N 283-ФЗ (ред. от 11.06.2021) "О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 3. Цели государственной регистрации транспортных средств

В Российской Федерации государственная регистрация транспортных средств осуществляется в целях:
1) государственного учета транспортных средств;
2) обеспечения исполнения законодательства Российской Федерации, регулирующего отношения, возникающие в связи с эксплуатацией транспортных средств, а также законодательства Российской Федерации, регулирующего иные отношения.
 


 

То есть на такое имущество не возникает "вещных прав" третьих лиц (супругов, несовершеннолетних детей и т.д.)

 

Эээ... Можно, конечно, и об этом поговорить, но какое отношение оно имеет к обсуждаемому вопросу?


  • 1

#907 korol-888

korol-888

    Юнга

  • Основной экипаж
  • Pip
  • 14 сообщений
  • Из:Санкт питербург
  • Судно: Волга

Отправлено 12 сентября 2021 - 09:37

Вобщем побеседовал с деректором одно из питерских гимсов,он сказал:Да успокойся ты,сделай довереность и катайся по ней,тебе не налоги ничего платить ненадо.техосмотр тут спокойно сделаешь,лодка на учете стоит,чо еще надо???
  • 1

#908 Compass

Compass

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 228 сообщений
  • Из:Химки
  • Судно: Kaisla 550 HT
  • Название: IDEAL

Отправлено 13 сентября 2021 - 14:51

Вобщем побеседовал с деректором одно из питерских гимсов,он сказал:Да успокойся ты,сделай довереность и катайся по ней,тебе не налоги ничего платить ненадо.техосмотр тут спокойно сделаешь,лодка на учете стоит,чо еще надо???

 

Ну, если не останавливает вложение денег в непонятно что, с туманными перспективами последующей продажи... Тогда отличный вариант.


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей