Сообщений в теме: 178

[kaa39518]

Если умеешь варить алюминий, то нержавейка уже кажется фуфлом. Это я именно про процесс сварки. С алюминием гораздо проще работать в процессу создания заготовок. Абсолютное большинство производителей делают охлаждаемые коллектора из алюминия. Почему не из нержи?

Да с производителями все понятно - алюминиевые сплавы технологичней, это факт. И не всегда, то что "делают большинство производителей" это хорошо для потребителя
Но Вы сказали, что коллектора из алюминия однозначно лучше коллекторов из нержавейки. Вот я и спрашиваю - чем лучше?

Про недостатки нержавейки уже много написали ранее.

Можно повторить в контексте применения в выпускном коллекторе?

У нержи только одно достоинство- она не расплавится. Однако скорее мотор закипит и резина сгорит, чем расплавится алюминий.

Больше волнует вопрос коррозии в горячей морской воде внешнего контура...


Спрашиваю не спора для. Как раз собрался делать себе коллектор на дизелек митсубиси. Материал есть - и алюминий и нержавейка, условия позволят изготовить как из алюминия так и из нержавейки, сварщик (опытный) умеет варить все...

Я уже прорисовал коллектор из нержавейки, а тут Вы - "однозначно алюминий". Вот и сижу думаю.
Нельзя же так...

С уважением.

Сообщение отредактировал kaa39518: 24 апреля 2013 - 03:50

[Трибун]

Материал есть - и алюминий и нержавейка, условия позволят изготовить как из алюминия так и из нержавейки, сварщик (опытный) умеет варить все...

Я уже прорисовал коллектор из нержавейки, а тут Вы - "однозначно алюминий". Вот и сижу думаю.
Нельзя же так...

При таких условиях я бы нержавейку выбрал, хотя и не против Al. Так спокойнее

[Xenos WIGHT]

Да с производителями все понятно - алюминиевые сплавы технологичней, это факт. И не всегда, то что "делают большинство производителей" это хорошо для потребителя
...

Они ещё и дешевле...

[lai]

Да с производителями все понятно - алюминиевые сплавы технологичней, это факт. И не всегда, то что "делают большинство производителей" это хорошо для потребителя
Но Вы сказали, что коллектора из алюминия однозначно лучше коллекторов из нержавейки. Вот я и спрашиваю - чем лучше?

Можно повторить в контексте применения в выпускном коллекторе?

Больше волнует вопрос коррозии в горячей морской воде внешнего контура...


Спрашиваю не спора для. Как раз собрался делать себе коллектор на дизелек митсубиси. Материал есть - и алюминий и нержавейка, условия позволят изготовить как из алюминия так и из нержавейки, сварщик (опытный) умеет варить все...

Я уже прорисовал коллектор из нержавейки, а тут Вы - "однозначно алюминий". Вот и сижу думаю.
Нельзя же так...

С уважением.

Я сказал, что проще и быстрее изготовить из алюминия. Именно в этом аспекте.
Если у Вас все готово под нержавейку, то и варите из нее. Шлифанете потом плоскость и делов-то. 100% гарантия, что ничего с ним никогда не будет. Не расплавится и не сгниет.

[John Zaitsev]

Вот все пишут про дюрит , но не всегда его можно изогнуть , как нужно . Никто не ставил сильфонную нержавеющую трубу ?

[валенок]

... Абсолютное большинство производителей делают охлаждаемые коллектора из алюминия.

И заметьте,что методом литья,а не сварки,а это совсем другая их стоимость при таком методе серийного изготовления.Тут на первом месте стоит экономика,т.е.их конечная стоимость.

Сообщение отредактировал валенок: 29 апреля 2013 - 00:33

[валенок]

...Больше волнует вопрос коррозии в горячей морской воде внешнего контура...


Спрашиваю не спора для. Как раз собрался делать себе коллектор на дизелек митсубиси. Материал есть - и алюминий и нержавейка, условия позволят изготовить как из алюминия так и из нержавейки, сварщик (опытный) умеет варить все...

Я уже прорисовал коллектор из нержавейки, а тут Вы - "однозначно алюминий". Вот и сижу думаю.
Нельзя же так...

С уважением.

Конечно из нержавейки нужно делать при подобной эксплуатации лодки.

[kaa39518]

Конечно из нержавейки нужно делать при подобной эксплуатации лодки.

Заготовок в выходные нарезал -

Прикрепленные изображения

• 

[SKR]

Конечно из нержавейки нужно делать при подобной эксплуатации лодки.

Почему так однозначно? В практике работы экспертов по оценке состояния двигателей перед капитальным ремонтом на побережье США, чаще всего говорится о коррозии деталей угловой колонки, ещё чаще страдают болки и головки цилиндров из чугуна, но практически нет сообщений о коррозии выхлопных систем и головок блоков из алюминиевых сплавов, да и температура воды в выхлопном коллекторе преувеличена, а у дизелей малой мощности там вообще всё в ажуре, ибо у дизеля температура выхлопа ниже, чем у бензинок, поэтому ОВК даже на мощных морских дизелях включены в первый контур, а не охлаждаются забортной водой, как у бензинок.

[валенок]

Почему так однозначно? В практике работы экспертов по оценке состояния двигателей перед капитальным ремонтом на побережье США, чаще всего говорится о коррозии деталей угловой колонки, ещё чаще страдают болки и головки цилиндров из чугуна, но практически нет сообщений о коррозии выхлопных систем и головок блоков из алюминиевых сплавов, да и температура воды в выхлопном коллекторе преувеличена, а у дизелей малой мощности там вообще всё в ажуре, ибо у дизеля температура выхлопа ниже, чем у бензинок, поэтому ОВК даже на мощных морских дизелях включены в первый контур, а не охлаждаются забортной водой, как у бензинок.

kaa39518 беспокоится за целостность внешнего контура охлаждения,в котором,в морской воде,будут работать сильно разнородные материалы,втч алюминий,который начнёт корродировать в первую очередь.Насос и теплообменник видимо будут из бронзы.Потому и включают алюминиевые ВК даже на мощных морских дизелях во внутренний контур,а не во внешний,где он работает в тосоле,а не в солёной воде.

Сообщение отредактировал валенок: 29 апреля 2013 - 12:17

[Xenos WIGHT]

Такой вот вопрос... а от морской воды накипь не откладывается внутри рубашки?

[валенок]

Такой вот вопрос... а от морской воды накипь не откладывается внутри рубашки?

Откладывается и очень сильно.Потому,при одноконтурном охлаждении морской водой,темп.воды на выходе из мотора держат не более 55С.

[SKR]

kaa39518 беспокоится за целостность внешнего контура охлаждения,в котором,в морской воде,будут работать сильно разнородные материалы,втч алюминий,который начнёт корродировать в первую очередь.Насос и теплообменник видимо будут из бронзы.Потому и включают алюминиевые ВК даже на мощных морских дизелях во внутренний контур,а не во внешний,где он работает в тосоле,а не в солёной воде.

Это одни домыслы и не более того, в ОВК сливается забортная вода для охлаждения и глушения выхлопных газов, теплообменник из бронзы превращается в решето на раз, поскольку найти трубки из никелевой, специальной бронзы для применения в солёной воде, это ещё та задачка, когда алюминиевые трубки для ВВХ из АмГ и АмЦ не дефицит и имеются на любой базе, и стоят мизер.

[Xenos WIGHT]

Откладывается и очень сильно.Потому,при одноконтурном охлаждении морской водой,темп.воды на выходе из мотора держат не более 55С.

То есть получается, что при нарастании слоя накипи коллектор начнёт перегреваться, как это происходит с жаровыми трубами паровых котлов. А ведь для люменя перегрев опасен.

[Ильяф Иллер]

Откладывается и очень сильно.Потому,при одноконтурном охлаждении морской водой,темп.воды на выходе из мотора держат не более 55С.

Вот ведь... Век живи... У меня дизель BUKH-36, морской, весь чугунный. Охлаждается морской водой. Температура даже в 40-ка градусную жару ни разу не подымалась выше 60 грд. Думал, надо что-то делать, чтобы поднять до 80 грд. А оказалось, что так и должно быть. Спасибо за науку!

З.Ы. Снимал ГБЦ для замены прокладки с дрожью в сердце, думал, там всё забито солью и ржой, был нескзанно удивлён чистотой рубашки. Просто чистый серый чугун! Помпа ВСЯ бронзовая. В блок вкручиваются сменные аноды, по виду сплав цинка с чем-то жёлтым. Бронза?

[валенок]

Это одни домыслы и не более того, в ОВК сливается забортная вода для охлаждения и глушения выхлопных газов, теплообменник из бронзы превращается в решето на раз, поскольку найти трубки из никелевой, специальной бронзы для применения в солёной воде, это ещё та задачка, когда алюминиевые трубки для ВВХ из АмГ и АмЦ не дефицит и имеются на любой базе, и стоят мизер.

Мы говорим о разных вещах,либо Вы невнимательно прочитали сообщение kaa39518,и...моё сообщ.тоже.

[валенок]

Вот ведь... Век живи... У меня дизель BUKH-36, морской, весь чугунный. Охлаждается морской водой. Температура даже в 40-ка градусную жару ни разу не подымалась выше 60 грд. Думал, надо что-то делать, чтобы поднять до 80 грд. А оказалось, что так и должно быть. Спасибо за науку!

З.Ы. Снимал ГБЦ для замены прокладки с дрожью в сердце, думал, там всё забито солью и ржой, был нескзанно удивлён чистотой рубашки. Просто чистый серый чугун! Помпа ВСЯ бронзовая. В блок вкручиваются сменные аноды, по виду сплав цинка с чем-то жёлтым. Бронза?

Для дизелей недогрев не представляет опасности(ввиду особенности его цикла работы),в отличии от бензиновых двигателей...где недогрев сильно влияет на износ ЦПГ(цилиндро-поршневой группы),т.к.всасываемый бензин плохо испаряется,и осаждается на стенках цилиндра и местами смывает смазку.Аноды наверное цинковые,из спец.сплава.

[Ильяф Иллер]

Ещё одно подтверждение тезиса "Не чини то, что работает"

[kaa39518]

, теплообменник из бронзы превращается в решето на раз, поскольку найти трубки из никелевой, специальной бронзы для применения в солёной воде, это ещё та задачка, когда алюминиевые трубки для ВВХ из АмГ и АмЦ не дефицит и имеются на любой базе, и стоят мизер.

Теплообменнык у меня есть, не знаю из какой бронзы в нем трубки, но после девяти лет эксплуатации на Чаве, выглядят как новые. Так что, вопрос про ВВХ не стоит, да и с коллектором вопрос снят - не на продажу делаю, а для себя, родного, можно и из нержавейки надфилем выпилить

[kaa39518]

Вот ведь... Век живи... У меня дизель BUKH-36, морской, весь чугунный. Охлаждается морской водой. Температура даже в 40-ка градусную жару ни разу не подымалась выше 60 грд. Думал, надо что-то делать, чтобы поднять до 80 грд. А оказалось, что так и должно быть. Спасибо за науку!

Смотрел термостаты для своего движка - в сухопутном исполнении стоит термостат на 80 градусов, в морском на 60...

[валенок]

Теплообменнык у меня есть, не знаю из какой бронзы в нем трубки, но после девяти лет эксплуатации на Чаве, выглядят как новые. Так что, вопрос про ВВХ не стоит, да и с коллектором вопрос снят - не на продажу делаю, а для себя, родного, можно и из нержавейки надфилем выпилить

Если холодильник судовой,а не самопальный,то ВСЁ нормально там с материалов внешнего контура.

[Ильяф Иллер]

Смотрел термостаты для своего движка - в сухопутном исполнении стоит термостат на 80 градусов, в морском на 60...

На моём ваще нету. Не предусмотрен.

[Xenos WIGHT]

Теплообменнык у меня есть, не знаю из какой бронзы в нем трубки, но после девяти лет эксплуатации на Чаве, выглядят как новые.
...

А почему бы их их чисто медными не сделать? Трубок медных и припоя к ним тоже медного купить можно везде и всюду, из них сейчас модно отопление делать, тренд такой Если правильно помню, химическая стойкость меди в воде во всяком случае не хуже бронзы, а то, что чистая медь мягче, так в этом месте несущественно.

[валенок]

Смотрел термостаты для своего движка - в сухопутном исполнении стоит термостат на 80 градусов, в морском на 60...

Так и должно быть.Если темп.будет больше,то происходит отложение соли либо в блоке(и головках)при одном контуре,либо в холодильнике,при двухконтурном охлаждении.В любом случае солёную,забортную воду нельзя греть сильно.

[kaa39518]

Если холодильник судовой,а не самопальный,то ВСЁ нормально там с материалов внешнего контура.

Холодильник для масла с дизеля "Рекен"