Сообщений в теме: 291

[Kirilius83]

А с чего вы взяли, что таможенники такие идиоты, что не оформляют должным образом документы?

Ну тут на форуме вроде как никто не говорил что у него не приняли договора и дали об этом такую бумагу. ПО логике должны же официально уведомлять, правильно?

Ну и то что выше через суд дело решилось - тоже косвенно подтверждает что там не все корректно.

[Микул]

Итак, давайте проясним этот вопрос, 1. Часть1 ст.261 ТК - я заявляю стоимость ввозимого товара(лодки) в таможенной декларации, обратите внимание -любую стоимость! И подтверждаю ее своими документами( договор купли-продажи, копиями с Блокет о аналогичных товарах(лодках), банковским переводом, и т.д. И таможня на основании МОИХ документов производит расчёт стоимости таможенных платежей. Ни каких каталогов и экспертиз!!!!!!!

 

Там ещё другие статьи есть. Вот, например

 

Статья 267 ТК ЕАЭС. Стоимость товаров для личного пользования

...

3. Таможенный орган определяет стоимость товаров для личного пользования на основании имеющейся в его распоряжении информации о цене на аналогичные товары в следующих случаях:

...

5) несоответствие заявленной стоимости товаров для личного пользования рыночной стоимости аналогичных товаров в стране приобретения, по которой такие аналогичные товары продаются или предлагаются для продажи при обычных (рыночных) условиях торговли.

[Микул]

Для понимания, чем руководствуется таможенник:

Приказ Федеральной таможенной службы от 16 января 2019 г. N 34 "Об утверждении Порядка проведения таможенной экспертизы, формы решения таможенного органа о назначении таможенной экспертизы"

[Седой юнга]

Там ещё другие статьи есть. Вот, например

 

Статья 267 ТК ЕАЭС. Стоимость товаров для личного пользования

...

3. Таможенный орган определяет стоимость товаров для личного пользования на основании имеющейся в его распоряжении информации о цене на аналогичные товары в следующих случаях:

...

5) несоответствие заявленной стоимости товаров для личного пользования рыночной стоимости аналогичных товаров в стране приобретения, по которой такие аналогичные товары продаются или предлагаются для продажи при обычных (рыночных) условиях торговли.

Коллега , так цена как раз и соответствует рыночной стоимости на рынке, что и подтверждается распечатками из Блокета!Не прокатывает!

[A.E]

На самом деле таможню не интересует ваш договор, её интересует только таможенная стоимость ввозимого товара. А она совершенно не обязательно совпадает с денежной суммой, которую вы заплатили за товар. Например, эту лодку вам могли подарить, или она досталась вам по наследству, то есть вы за неё вообще ничего не платили. И что теперь? Будете требовать, чтобы вам установили нулевую пошлину?

Вот, да, это должно быть важно. Тогда, если таможня или её эксперты честно работают, ориентируясь на цены в каталогах или сайтах объявлений, то покупателю / декларанту нужно обосновать стоимость, которую он заявляет. Наверное, тут помог бы акт приёма-передачи с перечислением дефектов и с подписью продавца/покупателя. Ну, там про состояние корпуса, двигателя, рангоута, такелажа... Простой документ с двумя подписями, без всяких экспертов, даже на русском. Главное, чтоб по нему эта лодка проигрывала остальным. Наверное, швед не отказался бы подписать, получив деньги )

[Микул]

Коллега , так цена как раз и соответствует рыночной стоимости на рынке, что и подтверждается распечатками из Блокета!Не прокатывает!

Тут надо обратить внимание на слово "аналогичные", что допускает возможность оценочного суждения. Вы считаете аналогичными одни лодки (пусть даже одной и той же модели, но с разной комплектацией и состоянием), а таможня -- другие. И когда (если) дело дойдёт до суда и таможня представит в суд заключение эксперта об оценка, то для того, чтобы его отвергнуть у суда должны быть основания. В этом случае ссылки на каталоги, объявления и т.п. мало полезны. Наиболее оптимально другое заключение другого эксперта. Причём желательно, чтобы из него было видно, почему первый эксперт ошибся.

[Седой юнга]

Вот, да, это должно быть важно. Тогда, если таможня или её эксперты честно работают, ориентируясь на цены в каталогах или сайтах объявлений, то покупателю / декларанту нужно обосновать стоимость, которую он заявляет. Наверное, тут помог бы акт приёма-передачи с перечислением дефектов и с подписью продавца/покупателя. Ну, там про состояние корпуса, двигателя, рангоута, такелажа... Простой документ с двумя подписями, без всяких экспертов, даже на русском. Главное, чтоб по нему эта лодка проигрывала остальным. Наверное, швед не отказался бы подписать, получив деньги )

Коллега , В чем то вы правы, но есть одно НО! Это Таможня-детка! Они обязательно проводят доскональный осмотр лодки. Погранцы даже так не осматривали , если по память страниц 20 с описанием и фотографиями. Все описывают ,что работает и не работает, что есть и чего нет! И Сверяют с данными в договоре купли-продажи. Акт им по барабану, а вот в договоре указать максимальную комплектацию и рабочее состояние будет правильно.  

[Седой юнга]

Тут надо обратить внимание на слово "аналогичные", что допускает возможность оценочного суждения. Вы считаете аналогичными одни лодки (пусть даже одной и той же модели, но с разной комплектацией и состоянием), а таможня -- другие. И когда (если) дело дойдёт до суда и таможня представит в суд заключение эксперта об оценка, то для того, чтобы его отвергнуть у суда должны быть основания. В этом случае ссылки на каталоги, объявления и т.п. мало полезны. Наиболее оптимально другое заключение другого эксперта. Причём желательно, чтобы из него было видно, почему первый эксперт ошибся.

Не обязательно! Судья с большим интересом отнесся к распечаткам с Блокета. И как не странно там присутствовало и мое объявление, и по цене оно было не минимальным. В рамках ценовой политики. Мы можем здесь изобретать велосипед, придумывая разные версии и предположения. На выходе -ФАКТ который состоялся. Таможня отказалась отстаивать свои, как Вы утверждаете, правомерные действия и ну очень слезно просила ,отозвать иск, и вернуть неправильно уплаченные платежи! Замечу, именно НЕПРАВЕЛЬНО. На что им было предложено ,утром деньги-вечером отзыв иска. Как же они оперативно все сделали и деньги перевели и еще поблагодарили за сотрудничество. Вот Вам коллега, и весь рассказ. А Вы можете искать любые оправдания действий этих красавчиков. Они то в отличии от Вас понимают, что их действия не правомочны  , но кушать то хочется! Жить захочешь не так раскорячишься! Да, еще, чуть не забыл, в последнем заключении таможенной экспертизы, эксперт так же ссылается на аналогичные лодки ,как Вы думаете где? ПРАВИЛЬНО-НА БЛОКЕТЕ! Ни чего нового, кроме геморроя и отмывки

Сообщение отредактировал Седой юнга: 19 июля 2021 - 15:26

[A.E]

Коллега , В чем то вы правы, но есть одно НО! Это Таможня-детка! Они обязательно проводят доскональный осмотр лодки. Погранцы даже так не осматривали , если по память страниц 20 с описанием и фотографиями. Все описывают ,что работает и не работает, что есть и чего нет! И Сверяют с данными в договоре купли-продажи. Акт им по барабану, а вот в договоре указать максимальную комплектацию и рабочее состояние будет правильно.  

А они компетентны? Они увидят осмос, компрессию ДВС, коррозию, трещины, учтут срок службы вант, штагов и т.д.?

[Седой юнга]

А они компетентны? Они увидят осмос, компрессию ДВС, коррозию, трещины, учтут срок службы вант, штагов и т.д.?

Ну, Вы ,Батенька загнули! Там все проще-год выпуска ,процент износа. А Ванты и штаги они не берут во внимание. Основное ,это комплектация лодки, тузик, отопитель, двигатель, унитаз, газ плита,приборы и т. д.

[CVY]

Услуги юриста и гос. пошлина взыскивается со проигравшей стороны. Но самое приятное , дело рассматривается  по месту жительства заявителя. Ну не хотят таможенники оторвать свое пятое место и колесить по стране, да еще из за каких то пары тысяч евро! У меня из за пандемии дело растянулось на полтора года, три заседания но оно стоило того.

Все эти полтора года лодка находилась в повешенном состоянии?
Или Вы оплатили предложенную таможней сумму, забрали лодку и спокойно её пользовались попутно занимаясь взысканием с таможни излишне уплаченного? 

[Седой юнга]

Все эти полтора года лодка находилась в повешенном состоянии?
Или Вы оплатили предложенную таможней сумму, забрали лодку и спокойно её пользовались попутно занимаясь взысканием с таможни излишне уплаченного? 

Коллега, я на этой лодке прошел от Выборга до Москвы, от Москвы до Нижнего Новгорода. Да я с ними спорить не стал, что там сидеть и ждать с моря погоды. Растаможил, оплатил, забрал , зарегистрировал в ГИМС и пошел получать удовольствие.А потом послал красавчикам письмо счастья

[A.E]

Ну, Вы ,Батенька загнули! Там все проще-год выпуска ,процент износа. А Ванты и штаги они не берут во внимание. Основное ,это комплектация лодки, тузик, отопитель, двигатель, унитаз, газ плита,приборы и т. д.

Ага, проще, но "на 20 страниц" и всё на увеличение. А я говорю про документ с обоснованием оплаченной стоимости, который можно было бы подать вместе с декларацией. Или они могут отказать в принятии мотивированно?

Так-то, акт ПП - важный документ по ГК РФ...

 

ЗЫ. просто работоспособность отопителя и приборов - ? может, всё сгнило и надо тратиться на демонтаж...

Сообщение отредактировал A.E: 19 июля 2021 - 16:17

[Микул]

На выходе -ФАКТ который состоялся. Таможня отказалась отстаивать свои, как Вы утверждаете, правомерные действия и ну очень слезно просила ,отозвать иск, и вернуть неправильно уплаченные платежи! Замечу, именно НЕПРАВЕЛЬНО. На что им было предложено ,утром деньги-вечером отзыв иска. Как же они оперативно все сделали и деньги перевели и еще поблагодарили за сотрудничество. Вот Вам коллега, и весь рассказ. А Вы можете искать любые оправдания действий этих красавчиков. Они то в отличии от Вас понимают, что их действия не правомочны , но кушать то хочется!

Тут важно понимать, что нам неизвестна истинная причина их поведения. Судя по вашему описанию, был допущен какой-то косяк, напрямую не связанный с существом вопроса, но грозящий неприятностями в случае отражения его в судебном решении, только и всего.

[mr. Pioneer]

Тут важно понимать, что нам неизвестна истинная причина их поведения. Судя по вашему описанию, был допущен какой-то косяк, напрямую не связанный с существом вопроса, но грозящий неприятностями в случае отражения его в судебном решении, только и всего.

Судя по реакции таможни , таможня протупила с оценкой / экспертизой .   Обычное дело 

[Седой юнга]

Тут важно понимать, что нам неизвестна истинная причина их поведения. Судя по вашему описанию, был допущен какой-то косяк, напрямую не связанный с существом вопроса, но грозящий неприятностями в случае отражения его в судебном решении, только и всего.

Косяк был один-сорвать побольше денег! Дядя покладистый, не спорит, пенсионер. Но этот косяк они допускают сплошь и рядом. Выборочно , кого то пропускают по цене договора а кого то и прогибают! 

[Yarinen]

Косяк был один-сорвать побольше денег! 

Так в этом задача таможни, как представителя государства, и состоит.

[Седой юнга]

Судя по реакции таможни , таможня протупила с оценкой / экспертизой .   Обычное дело 

Протупила?Протупила бы ,если бы сделала платежи ниже договорной. Хороша тупость, мошну набивать. Красавчики.

[Седой юнга]

Так в этом задача таможни, как представителя государства, и состоит.

О как, представитель государства? Вы это серьёзно? Или прикалываетесь? Платежи кешем  под приходник? Это они о нашем государстве заботятся? Не смешите, она и так смешная! Вы наверно не сталкивались с внутрянкой таможни? Или сами работаете в этой организации?

[Yarinen]

О как, представитель государства? Вы это серьёзно? Или прикалываетесь? Платежи кешем  под приходник? Это они о нашем государстве заботятся? Не смешите, она и так смешная! Вы наверно не сталкивались с внутрянкой таможни? Или сами работаете в этой организации?

Не понял вашего потока   Особенно выделенного жирным

[Седой юнга]

Не понял вашего потока   Особенно выделенного жирным

Коллега, Вы как  то рьяно отстаиваете неправомерные действия, данных служащих. Закрадывается смутное сомнение, но возможно у меня сложилось не правильное впечатление.

[Yarinen]

Коллега, Вы как  то рьяно отстаиваете неправомерные действия, данных служащих. Закрадывается смутное сомнение, но возможно у меня сложилось не правильное впечатление.

Давайте еще раз) Я не отстаиваю, а пищу, как обстоят дела в этом году. Поскольку несколько моих товарищей прошли эту процедуру. И я вроде как четко написал, что из-за экспертизы мне пришлось отказаться от идеи растаможки своей лодки, потому как я купил ее существенно дешевле средней цены. Хотя и есть ряд других веских причин.

[mr. Pioneer]

Протупила?Протупила бы ,если бы сделала платежи ниже договорной. Хороша тупость, мошну набивать. Красавчики.

таможня наполняет бюджет государства .  задача у нее такая .        Всегда  выставляется платеж по верхней планке ,  ваша   задача обосновать  вашу цену .   Если  опыта знаний не хватает - обращайтесь  к  брокеру  .   Cколько отдали юристу ?

[Седой юнга]

таможня наполняет бюджет государства .  задача у нее такая .        Всегда  выставляется платеж по верхней планке ,  ваша   задача обосновать  вашу цену .   Если  опыта знаний не хватает - обращайтесь  к  брокеру  .   Cколько отдали юристу ?

Опять, двадцать пять! Уважаемый Коллега, я уже устал объяснять по несколько раз. Почитайте ветку выше и не будете задавать глупых вопросов. Услуги юриста и госпошлину оплачивает проигравшая сторона? Надеюсь объяснил понятно?

Планки можно поднимать сколько Вам захочется , а вот таможенные платежи будьте добры начислять согласно ТК. Ну а брокером Вы меня просто порадовали, и здесь еще одного дармоеда не хватало. НИНИ мы уж как нибудь без нахлебников?

[A.E]

Судя по реакции таможни , таможня протупила с оценкой / экспертизой .   Обычное дело 

Да, в ВЛД было подобное. Только покупатель лодку не забрал, а поставил на рекомендованную таможней стоянку. Дождался окончания срока на экспертизу и накатал жалобу (вроде, ч-з брокера). Ему тоже позвонили, порешали полюбовно.

Но тогда мы и не думали подписать с продавцом акт о состоянии лодки, хотя осмос просматривался, отопитель не работал, ползунов не хватало, гальюн воду пропускал при крене, грот порван (это уже при перегоне)).