Сообщений в теме: 358

[kaa39518]

Т.е. стрингера вставить, но не прихватывать к шпангоутам ? Использовать временное крепление - проволоку ?

ну да

[Textile]

ну да

 

Ок, завтра буду пробовать. Надеюсь с проволокой не будет их выпучивать.

[yfafyz]

Ок, завтра буду пробовать. Надеюсь с проволокой не будет их выпучивать.

Проволока нужна только что бы не выпал, но не забывайте что почти везде есть погибь, и ваш стрингер зажмет так, что потом молоточком будете подгонять под нужные 622.

Если где и подвяжите, то только на первом этапе, пока будете устанавливать( не забудьте потом проволочку убрать).

Прикрепленные изображения

• 
• 

[yfafyz]

Определите себе один шпангоут (например 6 или 7), выставите его точно, закрепите и возьмите его за основу, от него тяните все размеры, так будет легче, чем тянуть всю длину.

В нашем случае был 7-й, переборка между каютой и МО/рубка. Вот от него мы полностью все и размечали, погрешность на 12 м была максимум в 5 мм (уели сами не косячили)  .

Странно что у вас шпангоуты не усилены полкой, как то жидковато смотрятся.

Сообщение отредактировал yfafyz: 02 июля 2015 - 21:21

[Maxim777]

Проволока нужна только что бы не выпал, но не забывайте что почти везде есть погибь, и ваш стрингер зажмет так, что потом молоточком будете подгонять под нужные 622. Если где и подвяжите, то только на первом этапе, пока будете устанавливать( не забудьте потом проволочку убрать).

Подскажите, в вашем случае шпангоуты и стрингеры между собой свариваются в точках пересечения? Если да- то как рекомендуется варить- с одной стороны, с двух противоположных, со всех четырех? На первом фото ширина переборки с проемом двери какая?

[Textile]

Определите себе один шпангоут (например 6 или 7), выставите его точно, закрепите и возьмите его за основу, от него тяните все размеры, так будет легче, чем тянуть всю длину.

В нашем случае был 7-й, переборка между каютой и МО/рубка. Вот от него мы полностью все и размечали, погрешность на 12 м была максимум в 5 мм (уели сами не косячили)  .

Странно что у вас шпангоуты не усилены полкой, как то жидковато смотрятся.

  Сегодня решили пробовать вставлять стрингер от носа к корме. Во первых при установке стрингера начинают гулять в стороны шпангоуты.Во вторых опять между теми же шпангоутами что в прошлый раз, стрингер начинает крутить и пучить. Пробовали делать небольшие надрезы в стрингере, думали сыграет немного - ни фига. Боевой дух, немного падает )

  В общем понял что однозначно нужно фиксировать шпангоуты, по крайней мере те что ближе к носу, с резким переходом кривизны. И наверно, ни чего не остается, привезу кислород-пропан горелку, буду раскалять и пытаться выгибать стрингер. Еще завтра попробую соорудить оснастку для роликового трубогиба, может получится выгнуть ребром немного.

  Смотрю на ваши фото, как же все красиво, аккуратно и четко !! У нас все играет как  не знаю что !! Шпангоуты по чертежам не имеют полки, действительно жиденько.

Насчет фиксации шпангоута тоже думал , хорошая мысль, спасибо. В моем проекте 6-й шпангоут между рубкой и каютой, Его усилю по периметру полосой, выставлю вертикально, от него будем плясать.

 

Сообщение отредактировал Textile: 03 июля 2015 - 00:24

[mkd]

Так шпангоуты должны быть надежно раскреплены, чтобы не гуляли, а стрингерам нужно придать предварительную погибь в соответствии с разметкой. Ставишь на ребро между двух опор и - кувалдочкой... Или слепить трехроликовый агрегат.  Подрезать их нельзя.

[kaa39518]

Шпангоуты из листа зафиксировать в пространстве, думаю, мало реально. Идея Брьса, что шпангоуты выравниваются по обшивке как в СиС. (так, по крайней мере, в Спрее37)

Греть и резать, точно ни чего не надо. Прокатать трехроликовой - это хорошо. Но по опыту сборки 37го, что то не так. 37 собрался как конструктор.

Да, в 37 бортовые стрингера тоже вырезаны лазером, не только днищевые. Из полосы только под палубой. Может не все детали вырезали?

 

Коллега, а что Брюс говорит по этому поводу?

[Textile]

Здравствуйте, Андрей ! ))) Я в своей теме уже всех собрал

 

Так шпангоуты должны быть надежно раскреплены, чтобы не гуляли

 

Да, в этом убедился. По проекту они без усиления, какие то временные крепления должны быть.

 

а стрингерам нужно придать предварительную погибь в соответствии с разметкой. Ставишь на ребро между двух опор и - кувалдочкой... Или слепить трехроликовый агрегат.  Подрезать их нельзя.

 

Погибь кувалдой завтра попробую, если нет буду пробовать с трубогибом.

[Textile]

Шпангоуты из листа зафиксировать в пространстве, думаю, мало реально.

 

Носовые вроде получилось, главное эти раскрепить. Дальше деформация стрингера  не такая сильная.

 

 

Да, в 37 бортовые стрингера тоже вырезаны лазером, не только днищевые. Из полосы только под палубой. Может не все детали вырезали?

 

Коллега, а что Брюс говорит по этому поводу?

 

Да вот, сегодня весь день смотрел, читал проект написано везде - просто из полосы. Был бы лазерный раскрой, так же как на днищевые стрингеры ! Вообще конструктор просто. А с этой полосой уже третий день ...... 

  С Брюсом пока не связывался, думаю от вас, коллеги, получил достаточно отличных советов, буду пробовать )

[kaa39518]

 

Странно что у вас шпангоуты не усилены полкой, как то жидковато смотрятся.

Сейчас набегут ревнители регистра Какие полки? Лодочка 8 метров всего. У меня вообще шпангоутов нету А у тебя стрингеры не из полособульба 

[kaa39518]

 

  С Брюсом пока не связывался, думаю от вас, коллеги, получил достаточно отличных советов, буду пробовать )

Утро вечера мудренее

Помню как сам по ночам не спал, когда что то не получалось

[kaa39518]

В вашем описании - "боковые стрингеры" это точно "бортовые стрингеры"? Может это срингеры под потопчинами?

Если так, по ставим стрингеры под потопчинами, и по ним точно отмеряем растояния, ставим стрингеры под палубой, стелим потопчины, и верхнии листы бортов. После этого имеем достаточно жескую конструкцию (плюс транец).

[Xenos WIGHT]

Так шпангоуты должны быть надежно раскреплены, чтобы не гуляли, а стрингерам нужно придать предварительную погибь в соответствии с разметкой. Ставишь на ребро между двух опор и - кувалдочкой... Или слепить трехроликовый агрегат.  Подрезать их нельзя.

 

Лучше агрегат. Но он поможет только в том случае, если полоса катаная или резаная лазером. Чертежи под резку есть, если ТС понадобится - приволоку из дома.

[VladPK]

... А с этой полосой уже третий день ...... 

Выгибать полосу кувалдочкой в положении на ребро - дело в принципе реальное, но с такими длинными подозреваю что  будет очень неудобно. Это или приспособу надо делать чтоб стрингер держала  по всей длине, или двух держальщиков.

Попробуйте класть полосу на наковальню плашмя, и ребром молотка (кг-полтора) с внешнего края наделать типа насечек, для начала см через 10, она при этом выгибается дугой, если не хватает - то ещё в промежутках простучать, но без фанатизма. Понятно что на ребре получаются зазубринки, но снять не долго.

У меня с помощником на стрингер 4×40 мм уходило с полчаса, на 5×50 побольше, но тоже терпимо. Причем помощник помогал только примерять на место.

Вот на полу лежит один согнутый:

[Xenos WIGHT]

 

...

Попробуйте класть полосу на наковальню плашмя, и ребром молотка (кг-полтора) с внешнего края наделать типа насечек, для начала см через 10, она при этом выгибается дугой, если не хватает - то ещё в промежутках простучать, но без фанатизма. Понятно что на ребре получаются зазубринки, но снять не долго.

...

 

Я так ровняю полосу из-под гильотины, она обычно саблей выгнута, но стучу не ребром молотка, а плоскостью. Нормально гнётся и насечек нет. Но даже полтора метра ровнять таким макаром дело муторное, я этим занялся только потому, что гильотинную полосу нельзя править машинкой. Так бы приспособу лучше заварганил. Уже, грешным делом, прикидывал, как бы рейсмус сделать с двумя фрезами, чтоб полосу по ширине ровнять... следующую лодку буду строить - точно сделаю. Потому что катаную полосу нужного размера обычно днём с огнём не найдёшь.

[VladPK]

Я так ровняю полосу из-под гильотины, она обычно саблей выгнута, но стучу не ребром молотка, а плоскостью. Нормально гнётся и насечек нет. Но даже полтора метра ровнять таким макаром дело муторное...

Паша потому и муторное, что плоскостью. Тоже пробовал 2-кг кувалдочкой, через 20 минут рука отвалилась (притом что я вообще не хилый и кузнецом даже в тяжелые времена подрабатывал), и вместо маленьких зазубринок на ребре торчат такие.. как края пятаков, их срезать в разы дольше.

[Xenos WIGHT]

Паша потому и муторное, что плоскостью. Тоже пробовал 2-кг кувалдочкой, через 20 минут рука отвалилась (притом что я вообще не хилый и кузнецом даже в тяжелые времена подрабатывал), и вместо маленьких зазубринок на ребре торчат такие.. как края пятаков, их срезать в разы дольше.

 

У нас кувалде 2 кг маленькой кто-то ноги приделал, бью молотком 700 г., кувалдой по ощущениям легче было. Сейчас вот 8х40 ровнять надо будет, ухекаюсь, похоже. Но у ТС, кажись, лазер был, если полоса резана на нём, то лучше тем же лазером машинку сделать. И время сэкономит, и силы, и качество на выходе получше будет. Только полосу лучше резать от края большого листа по полтора метра и рез не разбивать.

[VladPK]

У нас кувалде 2 кг маленькой кто-то ноги приделал, бью молотком 700 г., ...

ну ититвою...., а что,  та кувалда в сельпе была последняя?

***

Пусть Textile[color=rgb(40,40,40);font-family:verdana, arial, tahoma, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(228,234,242);]  сам попробует и выберет более подходящий способ.[/color]

[kaa39518]

 Но у ТС, кажись, лазер был, если полоса резана на нём, [color=#0000ff;]то лучше тем же лазером машинку сделать[/color]. И время сэкономит, и силы, и качество на выходе получше будет. Только полосу лучше резать от края большого листа по полтора метра и рез не разбивать.

Тогда уж лучше резать сразу стрингеры нужной формы, чертежи же в автокаде

Сообщение отредактировал kaa39518: 03 июля 2015 - 12:49

[Xenos WIGHT]

Тогда уж лучше резать сразу стрингеры нужной формы, чертежи же в автокаде

 

Он же говорит, что чертежи есть только на днищевые, а остальные из полосок по месту.

[Textile]

Спасибо всем за ответы. Ну что же, в выходные буду качать руки кувалдой )) Пробовать делать погибь и насечки. Если за выходные не будет результата, буду просить у вас чертежи на машинку, сделаю ее. Если кому то еще нужна такая машинка, могу сразу пару сделать.

[kaa39518]

Он же говорит, что чертежи есть только на днищевые, а остальные из полосок по месту.

Конструктивный чертеж есть, из него можно выдернуть.

[Textile]

Лекарство найдено !!! 

 

С подачей не получается, крутит винтом. Но просто статически выгибает супер

 

[Xenos WIGHT]

Ужос-ужос-ужос   Для того и катают, чтоб таких изломов не было... помню, когда пытался загнуть прямой стрингер по форме корпуса, его вот так заломало на шпангоутах. А после прокатки нормально.

 

Винтом крутит скорее всего потому, что ширина ручья на роликах не соответствует толщине полосы. Ролики меняются?

 

P.S. Машинка с мотор-редуктором - это хорошо...  Они крутятся вроде легко, но как пару полосок длинных прокатаешь в оба конца, так руки отваливаются...