Сообщений в теме: 8035

[ВладимирКомаров]

А чего выпрямлять то? Ток на борту от аккумуляторов постоянный.

Идея с установкой приклепанного бандажа по внутреннему контуру понравилась. Нужно поискать где такой профиль продают. На Водниках что то видел.

Сообщение отредактировал ВладимирКомаров: 25 февраля 2019 - 21:25

[gals08]

Найдите нормального аргонщика, он вам все обварит. И не говорите что это невозможно. Возможно все. Клепать это опять сверлить дырки. Станет ли прочнее?

[ВладимирКомаров]

Найдите нормального аргонщика, он вам все обварит. И не говорите что это невозможно. Возможно все. Клепать это опять сверлить дырки. Станет ли прочнее?

Если аргон и есть, то только в калининграде, да и то, наверное в одном месте - на судоремонтном заводе. Везти от туда чумовых денег и времени будет стоить. Для примера, поднять лодку на водниках 5 тыр, там 15 + оплата въезда крана в порт. Цены там бешеные.
Клепаное соединение довольно прочное. Достаточно вспомнить клепку судовых и танковых корпусов. В моем случае это бандаж.

[sergvg]

Если аргон и есть, то только в калининграде, да и то, наверное в одном месте - на судоремонтном заводе. Везти от туда чумовых денег и времени будет стоить. Для примера, поднять лодку на водниках 5 тыр, там 15 + оплата въезда крана в порт. Цены там бешеные.
Клепаное соединение довольно прочное. Достаточно вспомнить клепку судовых и танковых корпусов. В моем случае это бандаж.

Из фото не очень понятно, что это за часть мачты вы собрались клепать. Если это шпор, то ничего делать не нужно. Ни клепать, ни красить. Разве что засверлить трещину. Но если наклепаете полосу для усиления - хуже не будет. Главное, чтобы он встал на родное место. Оно достаточно тесное, может не влезть с бандажом. 

Мачта при падении не повредилась совсем? Краспицы и особенно крепежные элементы краспиц целые?

Сообщение отредактировал sergvg: 25 февраля 2019 - 22:22

[galileo v]

миллиметров на сорок-пятьдесят подрезать мачту, а??? ( чую ща какашки в мою сторону полетят))))

[ВладимирКомаров]

Из фото не очень понятно, что это за часть мачты вы собрались клепать. Если это шпор, то ничего делать не нужно. Ни клепать, ни красить. Разве что засверлить трещину. Но если наклепаете полосу для усиления - хуже не будет. Главное, чтобы он встал на родное место. Оно достаточно тесное, может не влезть с бандажом. 
Мачта при падении не повредилась совсем? Краспицы и особенно крепежные элементы краспиц целые?

Хочу попробовать достать такой же профиль и поместить его внутрь шпора. Тогда в степс встанет.
Согнулась ли мачта не знаю, сейчас лежит, видно будет, когда поставлю. Крепления краспиц на замену.

[ВладимирКомаров]

миллиметров на сорок-пятьдесят подрезать мачту, а??? ( чую ща какашки в мою сторону полетят))))

Об этом думал. Там 30 мм. подрезать нужно, но тогда не знаю, хватит ли талрепов вантов левого борта, которые целы.

[galileo v]

Об этом думал. Там 30 мм. подрезать нужно, но тогда не знаю, хватит ли талрепов вантов левого борта, которые целы.

думаю, что это можно посчитать.  может это окажется дешевле, чем сложный ремонт мачты. 

[EWS]

Есть вещи, которые не надо варить
Никогда и никому
Ни тупому сварному ни замечательному аргонщику
Сварщики некоторых наук не изучают.
Я бы однозачно подрезал мачту, или делал бы бандаж. Но без сварки.

[EWS]

Найдите нормального аргонщика, он вам все обварит. И не говорите что это невозможно. Возможно все. Клепать это опять сверлить дырки. Станет ли прочнее?

вы в курсе, что сварщиков выпускает ПТУ?
Я знал сварщика, который сварил поперек лопнувшую рессору.в смысле, ему сказали вдоль, а он решил сделать "еще лучше"
Она проехала, кстати, около 100км, что очень удивительно.
Со свркой сплавов аллбминия надо быть очень осторожным. Я видел не один шов, лопнувший спустя пару лет.
Все сплавы дт вообще вариьь нельзя. Амг можно, с осторожностью.
Короче мачту иожно варить точно также, как раскрутить барабан и пальнуть на удачу.
Это всго лишь мое скромное мнение.

[Toni Basilio]

Есть вещи, которые не надо варить
Никогда и никому
Ни тупому сварному ни замечательному аргонщику
Сварщики некоторых наук не изучают.
Я бы однозачно подрезал мачту, или делал бы бандаж. Но без сварки.

А люди то и не знают. Конусят профиля мачт и ходят десятилетиями со сварными швами в треть длины мачты.

[t332]

Об этом думал. Там 30 мм. подрезать нужно, но тогда не знаю, хватит ли талрепов вантов левого борта, которые целы.

 

Вилка для обжима на 6мм трос - 700 рублей, обжим - ещё 200. Это к вопросу, что если ванты подрезать и переобжать наконечники. 

Остается вопрос с форштагом, надо на месте смотреть. У меня, к примеру, есть элементы, за счет которых я бы смог уменьшить длину форштага.

 

PS. По хорошему, если уж подрезать мачту и ванты - тогда логичней весь стоячий такелаж махнуть. 

[galileo v]

Вилка для обжима на 6мм трос - 700 рублей, обжим - ещё 200. Это к вопросу, что если ванты подрезать и переобжать наконечники. 

Остается вопрос с форштагом, надо на месте смотреть. У меня, к примеру, есть элементы, за счет которых я бы смог уменьшить длину форштага.

 

PS. По хорошему, если уж подрезать мачту и ванты - тогда логичней весь стоячий такелаж махнуть. 

там половины стоячего такелажа уже отсутствует. надо делать как минимум три ванты и ахтерштаг, если я правильно понял Владимира.

[ВладимирКомаров]

там половины стоячего такелажа уже отсутствует. надо делать как минимум три ванты и ахтерштаг, если я правильно понял Владимира.

Ахтерштаг цел, а вот с закруткой проблема, но я стаксель ставить не буду. Ванты сделал. Переход Пионерский-Павилоста пойду под мотором (правда ТНВД пока практически нет). Грот нужен как аварийный движитель на случай отказа дизеля.

Сообщение отредактировал ВладимирКомаров: 26 февраля 2019 - 12:13

[EWS]

А люди то и не знают. Конусят профиля мачт и ходят десятилетиями со сварными швами в треть длины мачты.

Я видел мачту, к которой был пунктиром подварен ликпаз. Года через 2-3 лопнула по всей длинне, по линии сварки. А главное - ничего не предвещало, выглядела безупречно. Видел и другие примеры.

[FStager]

Я видел мачту, к которой был пунктиром подварен ликпаз. Года через 2-3 лопнула по всей длинне, по линии сварки. А главное - ничего не предвещало, выглядела безупречно.

У меня есть мачта, от которой оторван ликпаз, который был приклёпан по всей длине. Главное - ничего не предвещало: небо было ясное.

[sergvg]

А люди то и не знают. Конусят профиля мачт и ходят десятилетиями со сварными швами в треть длины мачты.

Мало того, некоторые вообще сами варят мачты из листа, как сделал коллега на лодке  Дешулан. Но он вообще все дельные вещи сам сделал. 

 

PS. По хорошему, если уж подрезать мачту и ванты - тогда логичней весь стоячий такелаж махнуть. 

Зачем мачту подрезать?

[t332]

Мало того, некоторые вообще сами варят мачты из листа, как сделал коллега на лодке  Дешулан. Но он вообще все дельные вещи сам сделал. 

Зачем мачту подрезать?

 

Ну там весь вопрос в нижних 30мм. Почему бы их и не отрезать, вместо сварки/клепки/бандаж и т.д. Впрочем, это уже неактуально, явно, такелаж восстановлен уже.

[sergvg]

Ну там весь вопрос в нижних 30мм. Почему бы их и не отрезать, вместо сварки/клепки/бандаж и т.д. Впрочем, это уже неактуально, явно, такелаж восстановлен уже.

Я на фото ничего критичного не заметил. 

[Toni Basilio]

Мало того, некоторые вообще сами варят мачты из листа, как сделал коллега на лодке  Дешулан. Но он вообще все дельные вещи сам сделал. 

На Л6, на которой ходил, мачта вся сварная, на сколько помню из относительно небольших половинок труб, но это всё оффтопик. Всё это к тому, что мачты варили, варят и будут варить. 

 

PS. По хорошему, если уж подрезать мачту и ванты - тогда логичней весь стоячий такелаж махнуть. 

Это на самом деле самый лучший вариант. Срезать проблемный участок, заменить такелаж и голова болеть вообще не будет.

[Мик72]

Замечу такой нюанс:

после теплового воздействия на алюминий, такие как сварка, резка и пр. изменяют свойства алюминия на пару-тройку часов, после чего материал возвращает свои свойства. Так же после сварочных работ прогревают больший участок металла для снятия возможных внутренних напряжений. И не нагружают несколько часов. Сразу после нагрева алюминия до примерно 200 градусов его можно гнуть( в течении нескольких минут), так как он более пластичен. После таких работ - выдержка - пару-тройку часов.

[EWS]

Разговоры о сварке аллюминия не корректны, потому что сплавов аллюминия много и свойства их разные.
АМГ прекрасно варится,без последствий. И устойчив к морской воде. Но существенно дороже чем дюраль.
Дюраль (д16т, например) сварить можно, но не нужно. Лопнет. Микротрещины при усадке плюс остаточные напряжения.
Его и не варят. Лодки и самолеты из него всегда клепанные. И всегда анодированные, потому что у него очень низкая коррозионная стойкость.Тем не менее, это самый распространенный ал сплав.
Из какого сплава сделана мачта конкретно на Веге - я ответа не нашел, потому лично я рисковать не стал бы ни в коем случае, несмотря на то, что на топе присутствует сварка. Чисто внешне она выглядит анодированной. Промышленные условия могут предполагать искуственное старение, или еще какие то методы последующей термообработки, который аргонщик из соседнего гаража никогда обспечить не сможет.

Сообщение отредактировал EWS: 26 февраля 2019 - 18:29

[Travelman]

Ахтерштаг цел, а вот с закруткой проблема, но я стаксель ставить не буду. Ванты сделал. Переход Пионерский-Павилоста пойду под мотором (правда ТНВД пока практически нет). Грот нужен как аварийный движитель на случай отказа дизеля.

 

Вот как аварийный один грот как раз и не пойдет. Хоть он и main sail, но подняться с ним на ветер не получится, обязательно нужен хоть какой-то стакселёк.. 

[ВладимирКомаров]

Вот как аварийный один грот как раз и не пойдет. Хоть он и main sail, но подняться с ним на ветер не получится, обязательно нужен хоть какой-то стакселёк..

Закрутка визуально разбита, а ликпаз смят. Что будет, когда мачту растяну, не знаю, но расчитываю на худшее. Будет стаксель - ура! Нет, грот поможет выжить или выброситься на берег. Там все побережье плоское. Ходил 2 раза. В любом случае это будет помощь.

[kobomaka]

Закрутка визуально разбита, а ликпаз смят. Что будет, когда мачту растяну, не знаю, но расчитываю на худшее. Будет стаксель - ура! Нет, грот поможет выжить или выброситься на берег. Там все побережье плоское. Ходил 2 раза. В любом случае это будет помощь.

 

 Правильно! Так и надо! Потом будет повод постенать и порвать волосы на форме. Заодно и чиновников поругать.