Сообщений в теме: 1241

[NUB]

Уважаемые форумчание!

 

Вопросы есть вот такие:

 

1) В программе есть возможность импорта поверхности или скулы (кривой, я так понимаю?) в виде TXT файла.

Кто знает как поверхность или кривую из Автокада превратить в такой файл?

Какой формат (описания точек и проч) у этого файла?

 

2) В DXF экспорт без проблем. А импорт из DXF (ну, или вообще из Автокада)?

Сообщение отредактировал NUB: 08 февраля 2018 - 09:03

[NUB]

Эх, ещё бы научиться быстро стирать и писать в окне поправочные циферки..... или руку правильно ставить на клавиатуре! 

 

Это делается намного проще.

 

1) Переходите в тот вид, в котором точку нужно двигать как бы вверх-вниз по экрану

(например, если точка движется ближе-дальше от диаметральной плоскости, тогда это вид "СПЕРЕДИ/СЗАДИ или СВЕРХУ)

2) нажимаете на клавиатуре стрелки вверх/вниз и точка "ходит" на значение, указанное в графе "Incr. Distance" (слева внизу экрана программы) Для 5 мм указать 0,005

 

Хотите грубо выровнять, быстро - ставьте 1 см шага, а дальше уже править по  1-2 мм...

Я обычно требуемый вид, на котором хорошо виден график кривизны, выставляю в окошке трехмерного вида, а точки передвигаю уже в каком нужно.

Это кропотливая работа, но в программе - это вполне удачно реализованная функция.

Сообщение отредактировал NUB: 08 февраля 2018 - 09:13

[KORSAKOV]

Согласен. И в принципе если сел чего ровнять, через две минуты пальцы привыкают и всё получается. Но дело в другом. В окне с координатами предусмотрены стрелочки меньше - больше, и хотелось пользоваться бы ими. Всё таки 1 мм. не 100 мм. скачок. Десятые миллиметра - это уже доводка, ну во всяком случае в ФШ. А вот быстро прийти к желаемому было бы удобнее стрелочками в окне координат. Хотя бы миллиметры изменить. Три пальца лежат на джойстике, мизинец на энтер - е, правая рука с мышей  и на калькуляторе. Хорошо что на баяне  играл в молодости.      

[a_max]

Уважаемые форумчание!

 

Вопросы есть вот такие:

 

1) В программе есть возможность импорта поверхности или скулы (кривой, я так понимаю?) в виде TXT файла.

Кто знает как поверхность или кривую из Автокада превратить в такой файл?

Какой формат (описания точек и проч) у этого файла?

 

2) В DXF экспорт без проблем. А импорт из DXF (ну, или вообще из Автокада)?

Импорта из DXFпока нет, можно выудить в Автокаде точки и отправить в FS для аппроксимации сеткой. Но вручную. Потихоньку пишу лисп на эту тему, получится-будет веселее.

[Фора]

Импорта из DXFпока нет, можно выудить в Автокаде точки и отправить в FS для аппроксимации сеткой. Но вручную. Потихоньку пишу лисп на эту тему, получится-будет веселее.

В разделе 3.5. ХЕЛПа (Меню) есть описание процедуры импорта точек в формате ТХТ, как мне кажется, там все понятно.
Надо оцифровать точки в Автокаде и свести в таблицу.
За сутки освоите.

Сообщение отредактировал Фора: 08 февраля 2018 - 22:32

[a_max]

В разделе 3.5. ХЕЛПа (Меню) есть описание процедуры импорта точек в формате ТХТ, как мне кажется, там все понятно.
Надо оцифровать точки в Автокаде и свести в таблицу.
За сутки освоите.

Освоил гораздо быстрее, и не в одном варианте . Только точки-точкам рознь. И те, про какие говорите Вы поверхность не опишут. Но похоже будет.

[Фора]

Освоил гораздо быстрее, и не в одном варианте . Только точки-точкам рознь. И те, про какие говорите Вы поверхность не опишут. Но похоже будет.

Похоже на то - Фришип проведет сплайн по РЕАЛЬНЫМ обводам, а это уже не то.
Я не прав.

[Neznayka]

 так ведь по РЕАЛЬНЫМ и надо. Разве нет?

[andrey_t]

кому надо?

 

во фришипе точки по которым строится поверхность не принадлежит поверхности (кроме краевых), такова особенность

в хелпе русском это на 8стр показано

 

поэтому построение в фришипе уже существующего корпуса по теоретическому чертежу это вариации на тему, с разной степенью неточности

 

ну и конвертации  тоже не всегда идут гладко и без нюансов

[Димон-Димон]

Точки образующих или как их назвать, линий не лежат на поверхности обшивки
Фш работает с координатами образующих точек, а не с координатами поверхности
Другое дело что при экспорте должен по идее дать координаты обшивки
Во всяком случае экспортирует в текстовый файл реальные координаты выкроек

[Фора]

так ведь по РЕАЛЬНЫМ и надо. Разве нет?

Сплайн (сине-фиолетовые линии) не проходит через точки реальных обводов, кроме точек, где соединяются не менее трех рёбер (красные линии).
Например, у транца и в носу.

Сообщение отредактировал Фора: 09 февраля 2018 - 17:47

[Neznayka]

эти обводы созданы методом импорта ТЧ тхт. ?

 

Димон-Димон дело говорит.  Забивая координаты ТЧ в текстовый файл и импортируя их во ФШ мы получаем сплайн с  "управляющими"  точками, координаты который не соответствуют ТЧ. Но ведь и сплайн не совпадает с обводами!. А точки ТЧ  полученной по ним модели будут соответствовать импортированным из ТХТ файла. По крайней мере так задумано. 

Сообщение отредактировал Neznayka: 09 февраля 2018 - 18:08

[Димон-Димон]

Почему сплайн не совпадает с обшивкой?

[Neznayka]

Почему сплайн не совпадает с обшивкой?

я имел в виду управляющую сетку

[Димон-Димон]

Есть обшивка (она же сплайн), отдельно есть образующие точки, которые висят над обшивкой.
Через текстовый файл забиваем образующие точки а не обшивку

[Димон-Димон]

Оставим слово сплайн)) чтобы не путаться
Обшивка отдельно, управляющая сетка отдельно
В углах управляющие точки лежат на обшивке
Грубо говоря, все точки можно сделать угловыми, тогда будут совпадать, только модель будет квадратная

[Neznayka]

я сейчас поэкспериментирую и доложу результаты.  но всегда считал, что создавая модель на основе текстового файла, получу именно обшивку с такими координатами, а не управляющую сетку.

[Димон-Димон]

Я делал давно, точно не помню, но вроде так..)

[KORSAKOV]

Текстовый файл всё равно на основе ТЧ с книги или журнала. А он имеет погрешности. И без управляющих точек не обойтись. А значит ничего общего с ТЧ поверхность иметь не будет. Плюс редактирование рёбер на кривизну, Гаусс в конце концов, и всё! 

[Фора]

Есть обшивка (она же сплайн), отдельно есть образующие точки, которые висят над обшивкой.
Через текстовый файл забиваем образующие точки а не обшивку

Так они, как я понимаю, из другой программы или из Автокада. "Висящие" точки из другой программы неочевидны - типов сплайнов куча, могут не совпасть.
А из Автокада точки обшивки повиснут над уже ДРУГИМ сплайном/обшивкой.

Одним словом, как мне кажется, надо не мудрить, а делать во ФШ изначально и брать выкройки из него же, плюс экспортировать то, что неудобно, из ФШ в Автокад (шпангоуты, киль, привальники и нутрянку).

Что я и делал для ФОРЫ-222 (тема "Цулага...").

Сообщение отредактировал Фора: 09 февраля 2018 - 20:49

[Димон-Димон]

По автокаду не могу сказать, не волоку, а теоретический чертеж пробовал забивать, получаются управляющие точки, а поверхность ниже, потом вручную приходилось подгонять
А сплайны разные, точно

[andrey_t]

на счет типов поверхностей и автокада почитайте тут https://knowledge.au...B942EB-htm.html

 

если вы берете теоретический чертеж и пытаетесь получить из него 3д модель лодки, то вы, скорее всего, никогда не получите один в один как у автора, всегда будут расхождения. по проекциям к примеру видно что делали из конусных поверхностей но где их вершины и как они переходили друг в друга по сечениям не получите, плюс если сечения по точкам то добавляется округление

 

да и возможности по сложным поверхностям в атокаде не очень, для такого он не лучший выбор

да и повторять чужой проект в чем смысл? лучше автора врятли сделаете

 

фришип хорош в быстром прототипировании и развертках небольших лодок, потом в автокаде можно дорисовать планировку.

[a_max]

Коллеги, не ломайте голову над сплайнами и ТЧ. Фришип использует алгоритм Кэтмелла-Кларка, причем для сети а не для кривых.

Дельфшип кстати имеет несколько правленный алгоритм, поэтому выкройки например не совпадут, хотя УВ те же.

ТЧ- это производная от поверхности, а не наоборот. Можно добавить точки ТЧ в виде маркеров, и вставив в Фришип построить похожую поверхность. Что бы получить точную копию сети из САПР  нужно высчитать УВ по методу Фришип, что и пытаемся сделать. И то будет не для любой сети.

Чет ссылка так и не вышла нормальная..  Почитайте в Википедии кому интересно..

Сообщение отредактировал a_max: 09 февраля 2018 - 21:57

[свободник]

...все точки можно сделать угловыми, тогда будут совпадать, только модель будет квадратная

Всяко разно изголяясь над Фришипом, поимел опыт рисования Фофана по точному теоретическому чертежу.

Изобразил все точки угловыми, а шпангоуты как гранёные рёбра.

Затем между каждым гранёным шпангоутом вставлял ещё по три обычных шпангоута, и раздувая корпус добивался исчезания гранёности.

В результате корпус был обычным красивым гладеньким и точно соответствовал теоретическому чертежу.

Но муторное это дело 

 

А по части импорта - я бы лишний раз туда-сюда не перетаскивал. Лучше сразу решить в какой программе делать проект от начала до конца. Тогда ошибок не будет. Моё мнение.

[v-iskan]

Всем привет. Подскажите пожалуйста, как посчитать остойчивость моей лодочки спроектированной во фришипе. Как понять сколько она кг потянет.???? прикрепить файл не могу не пойму как это делается. А потому даю ссылку на яндекс.диск очень надеюсь на Вашу помощь: https://yadi.sk/d/t5YGxMwn3UCnzg