Сообщений в теме: 1241

[andrey_t]

теоретический чертеж можно импортировать в dxf и уже образмеривать как угодно в любой кад программе

 

отвечал с планшета, он и исправил. "автокад или похожем каде"

 

из хелпа фришипа

"FREE!ship - программа моделирования поверхности с открытым исходным кодом, основанная на разбиении поверхностей и предназначена для проектирования судов.

FREE!ship использует методику для формирования поверхности корпуса судна, названную моделирование поверхности. Эта методика включает "ваяние" оболочки, как будто это была очень тонкая и гибкая часть ткани, перемещая и сдвигая точки. Это, однако, не ограничено одной только оболочкой, как мы увидим дальше. Палубы, надстройки, мачты, кили и рули могут быть смоделированы тоже."

 

то есть фришип дает возможность минимумом инструментов смоделировать обшивку лодку и внешние детали. но этот минимализм не дает начертить полностью все элементы лодки.

любая внутрення поверхность состыкованная с наружной обшивкой влияет на нее и нарушает плавность обшивки

Сообщение отредактировал andrey_t: 19 декабря 2018 - 02:45

[KORSAKOV]

Ага! Я вот так только закончил обшивку, выгладил по Гауссу, ну прям любо дорого! Прицепил плавник! И тут началоссь, синие, зелёные цвета. Дорисовал палубу. Поплыла линия борта. Только же была кривая ну прям песня, и всё! Теперь сижу корректирую. Так мало того, тянет и чуточку борта за собой. Может это у таких как я происходит ? 

[andrey_t]

надо сразу задавать все элементы а потом уже доводить до ума

в фришипе соединяющиеся поверхности друг на друга влияют

 

если надо все элементы начертить то это не к фришипу, простоват он для такого

 

он хорош для быстрого прототипирования, посмотреть как оно получается, развертку обшивки

а потом или насыщать мелочью по месту при постройке или импортировать в взрослые кады и там доводить до совершенства

Сообщение отредактировал andrey_t: 19 декабря 2018 - 10:24

[Paper Jet]

По основном роду деятельности имею дело с AutoCAD. Но он не дается так легко и просто, особенно в части разверток из 3D на плоскость. "Комментатор" к программе (FreeSchip) есть, перечитал не раз, но общих фраз много, а на востребованные задачи ответов не дает.

И про Гаусса - он дает "красивые" цвета пересчитывая точки соприкосновения при условии минимального изгиба фанеры. Но не факт что получаемый профиль будет самым удачным для других условий - в первую очередь для сопротивления воды на планируемых скоростях.

[andrey_t]

аналогично в основном работаю в автокаде

по сравнению с более продвинутыми 3д программами он довольно прост и примитивен

фришип еще проще но он заточен только под один тип поверхностей и дает то, что в акаде вообще не получиш

а вместе они дают почти все что мне надо

дальше только переходить в риноцерос или подобные

 

в первую очередь для сопротивления воды листовой материал типа фанеры врятли идеальный материал

а вот приемлимые характеристики при хорошей технологичности фанера даст

 

да и чтоб спроектировать идеальную форму надо профильное образование и отнють не фришип

 

и в автокаде 3д часть вполне приличная, надо только разобраться (а для разверток есть спец аддоны)

особенно если потом 3д используется для дальнейшей проработки 2д чертежей

к примеру такой купол из стандартных и спец элементов

Сообщение отредактировал andrey_t: 19 декабря 2018 - 14:14

[мазута]

 

 

и в автокаде 3д часть вполне приличная, надо только разобраться (а для разверток есть спец аддоны)

особенно если потом 3д используется для дальнейшей проработки 2д чертежей

к примеру такой купол из стандартных и спец элементов

B_003.jpg

Согласен!Я обычно так делаю:быстро накидать и посмотреть гидростатику - фришип.Потом теоретическую часть в автокад,там 3д модель с мебелями и прочими плюшками,развертки в Носороге, Но это просто потому, что так привык и изучать Солид или Катю просто лень...да и времени особо нет.

[KORSAKOV]

Вот и я о том же. В местах сильного напряжения, т.е. крутого изгиба, ещё есть реакция на каждый миллиметр по гауссу. а вот по борту ему хоть 655 мм. хоть 657, хоть 670 - реакции на изм. цвета - 0. Тогда из этого и вывод. Погрешность в шпангоутах в 10 мм. - Тогда лучше не начинать. Конечно же я тоже за какой нить кад. Не говоря о десятых мм. Конечно же к древесине это не относится, десятые и сотые мм. Но как на форуме было сказано. .... Делай хорошо, а плохо, само получится! 

Сообщение отредактировал KORSAKOV: 19 декабря 2018 - 21:54

[NUB]

Создайте произвольный проект. Сделайте невидимым и забудьте про него )))
Создайте цилиндр, длиной равной радиусу лопасти. Двигайте точки или модифицируйте до получения желаемой геометрии лопасти.
Скопируйте лопость. Копию разверните на 180.
Должно получиться две лопасти.

P.S. Написал про винт. Не сразу понял что речь про одну лопасть из двух половинок )))
Тут придётся изображать из двух граней.
Будет не просто, особенно с передней кромкой. Хотя чем ещё заниматься долгими зимними вечерами
Удачи!

 

Про цилиндр спасибо.

[skiffer]

 

теоретический чертеж можно импортировать в dxf и уже образмеривать как угодно в любой кад программе

 

Использую связку FS-Sketchup-Acad

Первый - для общей геометрии корпуса, второй - для деталировки, третий - для получения чертежей и файлов для резки.

Например всякие вырезы и насечки в SUpe неудобно наносить, проще в Автокаде, он с плоскими телами с виде областей (Regions) отлично работает.

А 3d в автокаде - как-то тяжко...

[rabah]

Подскажите, скег формируется через команду "киль и руль"? Выдавливанием поверхности не получится?

Нет, она только для отработанных и проверенных профилей включая NACA.

Скег можно формироват проведением паралельных ДП поверхностей и пересечением их с поверхностью днища.

Кормовая стенка и нижняя поверхность рисуются вводя сначало координаты только узловых точек и потом по ним делаются поверхности.

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria

[rabah]

Подскажите, скег формируется через команду "киль и руль"? Выдавливанием поверхности не получится?

Дополнение: Если кормовая поверхность скега является наклоненная плоскость, чтобы получит действительную контурную линию в месте пересечения с днищем, необходимо сначала провести вертикальную поперечную плоскость паралельна миделю и получить линию пересечения с днищем.

NA Razmik Baharyan

Rousse-Bulgaria

[andrey_t]

Спасибо. А что означают цифры на строевой?

Строевая по шпангоутам характеризует распределение объема подводной части корпуса по длине судна. Она строится следующим способом. Пользуясь методом приближенных вычислений, определяют по теоретическому чертежу площади погруженной части каждого шпангоута (w). По оси абсцисс откладывают в выбранном масштабе длину судна и на нее наносят положение шпангоутов теоретического чертежа. На ординатах, восстановленных из этих точек, откладывают в определенном масштабе соответствующие площади вычисленных шпангоутов.
Концы ординат соединяют плавной кривой, которая и является строевой по шпангоутам.

https://flot.com/pub...hainikov/15.htm

Сообщение отредактировал andrey_t: 15 февраля 2019 - 14:36

[andrey_t]

не значит

два гребца на равном расстоянии от цт, а вот цт находят по строевой. и не только.

и не сидушки на равном расстоянии а цт гребцов. впрочем это не сильно отличается

Сообщение отредактировал andrey_t: 16 февраля 2019 - 15:04

[Toni Basilio]

Означает ли это, что, например, в случае двух гребцов в гребной лодке, их надо располагать в нос и корму от ЦТ в тех местах, где значения площади шпангоутов будут одинаковые? А не просто на равном расстоянии от ЦТ.     

Гребцов в лодке расположить надо так, чтобы ЦТ (всей лодки, то есть корпус+люди+снабжение) расположился строго над центром величины. В противном случае будет дифферент. Для этой задачи Вам строевая по шпангоутам не нужна, достаточно знать расположение ЦВ при соответствующем водоизмещении. Фришип это выдаёт.

[KORSAKOV]

Всем Доброе утро! В свойстве слоёв есть галочка ( симметрично ) . Нужно проделать расчёты по гидростатике, выходит объёмный вес 790 кг. Отключу ( симметрично ) в половину меньше конечно же. При установке свойств слоя, указываю его плотность и толщину. Даже при этом всём ну может 300 кг и наберётся. Вес в ФШ подгонять с учётом ( симметрично ) или с учётом отключенная галочка ?  Дело в том что набор просчитан практически в Солиде до реечки. Ну, почти что ..... Вес 540 кг. Корпус водоизмещающий. 5,8 х 1,8 метра. 

[andrey_t]

галочка "симметрично" когда у вас симметричный корпус и вы чертите одну сторону а вторую фришип делает зеркальную

 

если уберете галочку и не достроите вторую половину корпуса то у вас будет "утечка" ниже ватерлинии и никакой гидростатики не будет

 

у вас вес в фришипе разнится с солидовским? или то водоизмещение в фришипе?

[KORSAKOV]

разница в весе ФШ с весом СВ, потому что только сел в этом разбираться. Впереди ещё остойчивость . Тут если логически мыслить, когда расчёт гидростатики показывает для обеих сторон, то конечно же надо симетрично. Но, тогда в свойстве слоя, при плотности 0,680 толщина слоя доходит до смешного. 5 мм толщина борта. Так это у меня одна скорлупа. без шпангоутов. А если нарисовать ещё весь набор ( к примеру ) то там вообще на десятки мм. перейти придётся. Что бы при галочке симметрично, получилось 540 кг. Не исключаю что где то накосячил в установках. Вот и решил не убить выходной не нужными действиями. а лучше спросить. или попросить о помощи. Буду очень признателен.  

[andrey_t]

а скиньте сам файл фришиповский

еще эпоксидка веса добавит и прочая мелочевка

[KORSAKOV]

Боюсь что так не добавит.  Ведь если мне надо для расчётов набрать для обеих сторон 540 кг. Тогда толщину слоя  я должен ставить 0,5 мм. Файл пожалуйста. Благо не так давно меня форум учил их в ZIP превращать.   

Прикрепленные файлы

•  ОШИБКИ.zip   39,22К   109 Количество загрузок:

[andrey_t]

чето вы не так считали

поставил 5мм тощину всех слоев

 

общая площадь 18,605м2, масса 0,064тонны. (64 кг)

 

в свойствах слоя сразу видно его массу при изменении параметров

Сообщение отредактировал andrey_t: 01 марта 2019 - 12:13

[KORSAKOV]

чето вы не так считали

поставил 5мм тощину всех слоев

 

общая площадь 18,605м2, масса 0,064тонны. (64 кг)

Это у меня 64 кг.?   

Сообщение отредактировал KORSAKOV: 01 марта 2019 - 12:16

[Toni Basilio]

Вы несколько не так понимаете свойства слоя. Это просто удобный способ посчитать массу обшивки, задавая её плотность и толщину. Естественно обшивкой одной не набрать водоизмещение, да и не надо это. Фришип - удобный инструмент для создания формы корпуса и расчётов посадки и остойчивости. Водоизмещение массовое надо рассчитывать самому, хоть в экселе постатейной нагрузкой (набор, обшивка, двигатель, экипаж, снабжение и тд). 

С расчётом остойчивости всё просто, Вы задаёте в Фришипе проектное водоизмещение и Zg для этого водоизмещения, которую Вы сами рассчитали. Дальше ФШ вам выдаст результат.

 

Это у меня 64 кг.? 773 кг..JPG

64 кг - это масса обшивки.

773 кг - это водоизмещение Вашего судна при заданной осадке.