Яхтенный капитан
Отправлено 18 апреля 2022 - 17:01
Мне кажется верфи и проекты для самостоятельной постройки конкурентами не являются, они совершенно в разных рыночных нишах находятся. Проекты для самостоятельной постройки конкурируют скорее со старыми шведскими лодками, но эти то точно во власти не сильно кому нужны.
Вы все про верфи да конкуренцию ? Первый вопрос даже профана , увидевшего начало строительства любой лодки ,как будешь регистрировать ??? Который возможно способен погасить все попытки ?
Оффлайн
Отправлено 18 апреля 2022 - 17:19
Вы похоже придумываете избыточные смыслы этой процедуре. ГИМС пасует перед классификацией самостроя по причине обычной некомпетентности. Где найти по корабелу в погонах на каждый регион?
Яхтенный капитан
Отправлено 18 апреля 2022 - 17:24
Вы все про верфи да конкуренцию ? Первый вопрос даже профана , увидевшего начало строительства любой лодки ,как будешь регистрировать ??? Который возможно способен погасить все попытки ?
Так выше сколько страниц уже написано. На данный момент произошло изменение нормативных документов по этому, как всегда к сожалению, никто не знает как и что дальше будет. Думаю в течении года все устаканится и станет понятно как регистрировать и сколько это стоит.
Яхтенный капитан
Отправлено 18 апреля 2022 - 17:26
Вы похоже придумываете избыточные смыслы этой процедуре. ГИМС пасует перед классификацией самостроя по причине обычной некомпетентности. Где найти по корабелу в погонах на каждый регион?
Какие вы содержательные тосты умеете произносить ! Речь не про меня , а про тех кто не в состоянии определить свой уровень ? И может пойти куда его пошлют ?
Сообщение отредактировал Николай Александрович: 18 апреля 2022 - 17:29
Лодочный моторист - экранопланостроитель
Отправлено 18 апреля 2022 - 21:14
Какие вы содержательные тосты умеете произносить ! Речь не про меня , а про тех кто не в состоянии определить свой уровень ? И может пойти куда его пошлют ?
Каждый мастер раб своей лампы.
Отправлено 18 апреля 2022 - 21:21
Если Вы рассчитываете на то, что Вам в сертификат впишут характеристики которым Ваша лодка не соответствует, то для лодочного строительства это очень хорошо!
Пусть Вас в конкурентной борьбе победит более грамотный строитель лодок, у которого лодка соответствует заявленным характеристикам, пусть и более скромным. А деньги которые Вы потратите на взятку сертифицирующей организации, грамотный строитель лодок вложит в производство, или в проектирование.
А я и не собираюсь давать взятку, нет планов и нет опыта...
Редактируйте свой текст, коллега. С уважением.
Каждый мастер раб своей лампы.
Отправлено 18 апреля 2022 - 21:28
Сегодня ходил в ГИМС, чтобы забрать новые водные права. Так вот, предупрежден конкретно ; " Всё, что я построю должно быть сертифицировано специальными организациями."
Дожили...
Яхтенный капитан
Отправлено 18 апреля 2022 - 23:37
Сегодня ходил в ГИМС, чтобы забрать новые водные права. Так вот, предупрежден конкретно ; " Всё, что я построю должно быть сертифицировано специальными организациями."
Дожили...
Скажите, вы просто боитесь взять и написать запрос по действиям предупреждальщиков?
Старший матрос
Отправлено 18 апреля 2022 - 23:49
Так в новом административном регламенте МЧС об освидетельствовании маломерных судов от 15 августа 2021, вступившем в силу 1 марта 2022го года это предупреждение прописано.
Пункт 22.5. Заявитель предоставляет свидетельство о классификации маломерного судна или сертификат соответствия.
На что тут писать запрос-то?
Оффлайн
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:02
Классификация судна производится в процессе первичного освидетельствования. Первичное освидетельствование не прописано в регламенте об освидетельствовании. Круг замыкается. Дайте им денег, регламент этого требует.
В "ВК" коллеги заявляют, что ГИМС убил(а) маломерное судостроение. Это наглая ложь. Подружитесь с районным инспектором, предложите ему сотрудничество. Он повыпендривается для порядка, но потом пришлет бойца, с которым всё уладится. И значительно дешевле, чем это требуется для привлечения сертификационной фирмы. Осознайте важность момента, в котором мы все живём. Всё меняется на глазах.
Мастеровой
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:19
Так в новом административном регламенте МЧС об освидетельствовании маломерных судов от 15 августа 2021, вступившем в силу 1 марта 2022го года это предупреждение прописано.
Пункт 22.5. Заявитель предоставляет свидетельство о классификации маломерного судна или сертификат соответствия.
Доброго времени суток.
Можно узнать № приказа на который Вы ссылаетесь.
Старший матрос
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:20
Да, там далее в пункте 37.
Услуга по присвоению класса маломерным судам, используемым в некоммерческих целях, и выдаче классификационного свидетельства оказывается уполномоченным органом Российской Федерации по осуществлению классификации и технического наблюдения за маломерными судами 8 в соответствии с Техническим регламентом.
----
То есть, требуется либо классификационное свидетельство, выдаваемое гимсом же, либо сертификат соответствия.
И по духу закона, как пить дать, они сейчас хотят какой-то документ от какой-то не гимс структуры, который должен быть базой для этого пункта. Сертификат соответствия, например. А их выдают сертифицирующие органы, признанные гимсами.
Все цитаты по первоисточнику: https://base.garant.ru/402916969/
Сообщение отредактировал AnthonyM: 19 апреля 2022 - 00:23
Мастеровой
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:36
Ещё раз, внимательней читайте текст нормативных документов - в приказе № 567 от 15 августа 2021 года за пунктом 22.5 в котором надо заметить упоминаемый отсылка к ТР ТС, есть пункт 22.6 который содержит следующий текст:
"конструкторскую и (или) построечную документацию, включая расчеты прочности, остойчивости и непотопляемости (для судов индивидуальной постройки)"
Раньше этот набор документов называли "Расчётно - пояснительной запиской".
Именно с ним самодеятельный судостроитель и должен обращаться в органы ГИМС :
https://forum.katera...-proektu-ms-sa/
PDF обсуждаемого приказа: 
567.pdf 2,83МБ
42 Количество загрузок:
Упомянутый пункт:
Старший матрос
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:43
Ещё раз, внимательней читайте текст нормативных документов - в приказе № 567 от 15 августа 2021 года за пунктом 22.5 в котором надо заметить упоминаемый отсылка к ТР ТС, есть пункт 22.6 который содержит следующий текст:
Раньше этот набор документов называли "Расчётно - пояснительной запиской".
Именно с ним самодеятельный судостроитель и должен обращаться в органы ГИМС :
Но это не Или / Или. Это "И еще пункт 22.6 - расчетно пояснительную записку".
Это ведь два разных пункта. В пункте 22.5 есть выбор для заявителя. Либо свидетельство о классификации, либо сертификат соответствия.
Нет ни одного из этих двух, значит заявка должна быть отклонена согласно пункту 31.3
Мастеровой
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:49
Нет ни одного из этих двух, значит заявка должна быть отклонена согласно пункту 31.3
Вы сейчас рассуждаете как тот инспектор с которым столкнулся наш коллега из Воронеже .....
Старший матрос
Отправлено 19 апреля 2022 - 00:53
Вы сейчас рассуждаете как тот инспектор с которым столкнулся наш коллега из Воронеже .....
Я сейчас в положении коллеги из Воронежа, только в столичном регионе. Тут до мая попросили не приходить с этим вопросом из-за вышеназванных проблем.
Подозреваю, что в итоге понадобится оформлять-таки сертификат соответствия. Для большого парахода сумма меньше, чем стоимость, например, якорного устройства, но все же...
Оффлайн
Отправлено 19 апреля 2022 - 01:00
Я сейчас в положении коллеги из Воронежа, только в столичном регионе. Тут до мая попросили не приходить с этим вопросом из-за вышеназванных проблем.
Подозреваю, что в итоге понадобится оформлять-таки сертификат соответствия. Для большого парахода сумма меньше, чем стоимость, например, якорного устройства, но все же...
А если пароход единичный и более 6 м длиной? Какой ему сертификат соответствия? Ему прописана классификация в соответствующем органе. Но орган даёт сбой как печень алкоголика.
Мастеровой
Отправлено 19 апреля 2022 - 01:03
Я сейчас в положении коллеги из Воронежа, только в столичном регионе. Тут до мая попросили не приходить с этим вопросом из-за вышеназванных проблем.
Проблема заключается лишь в том, что среди инспекторов ГИМС очень мало людей умеющих работать с нормативными документами 
....
Яхтенный капитан
Отправлено 19 апреля 2022 - 01:10
Проблема заключается лишь в том, что среди инспекторов ГИМС очень мало людей умеющих работать с нормативными документами
Какой геморрой представляют наши граждане, соответствующим ответ работникам!!!??? Нет что бы строем ходили ?
Старший матрос
Отправлено 19 апреля 2022 - 01:18
Гимс тут в меньшей степени при чем, по сути дело в самом МЧС, которые для пункта 22.5 могли бы прописать в конце "(при наличии)", как они прописали в пунктах 22.8 и 22.9.
А сейчас процесс принятия решений для первичного освидетельствования сместили на сертифицирующие организации, убрав именно эту головную боль с гимсов, чему они, наверно, немного рады.
Логическая цепочка самостроя же от этого стройность не теряет: есть конструкторская документация, по ней строится лодка. После постройки сертифицирующая организация проверяет соответствие лодки конструкторской документации И правилам безопасности маломерных судов ЕАЭС. После чего гимсюк только штампует решение о регистрации лодки как объекта недвижимости и рисует судовой билет.
Ранее для самостроя гимс должен был проделать этот анализ полностью самостоятельно, причем, что забавно, для самостроя его делать надо и нужно нести ответственность за постройку в гараже, а для серийных лодок, построенных на заводе, не надо. Поэтому так тормозились самострои последние годы. С бюрократической точки зрения ситуация улучшена. С точки зрения самостройщиков ухудшена, конечно.
Каждый мастер раб своей лампы.
Отправлено 19 апреля 2022 - 06:47
Скажите, вы просто боитесь взять и написать запрос по действиям предупреждальщиков?
Не скажу, так как не боюсь.
Вы создаёте непонятные фантазии на мой счёт.
Я просто поделился с форумом своими событиями из жизни, не нравится ?
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Журнал "КАТЕРА и ЯХТЫ"
