Сообщений в теме: 239

[Mik_K]

Спасибо, и я вашу дори с большим интересом рассматривал...

У нас люгер в качестве паруса. Я думаю, что мы не далеко от латины ушли. И галсовые оттяжки нас не пугают

[cavendish]

   Управляется на лавировке как бермудский, практически на автомате, только шверц переставляй с борта на борт. А полоскание и хлопанье в положении левентик значительно мягче.

   На фордаке, галсовый угол выношу за борт и растравливаю, чтоб верхний реёк стал почти горизонтально и парус начинает работать как брифок (прямой) со всеми его плюсами.

Да оригинальная у Вас мачта, здорово получилось, на лавировке удобно, еще и тент! Буду пока опыт копить может, попробую потол эЛь образную мачту поставить.

[Mik_K]

Да оригинальная у Вас мачта, здорово получилось, на лавировке удобно, еще и тент! Буду пока опыт копить может, попробую потол эЛь образную мачту поставить.

Знаете, ув. cavendish, у нас на селигерском фестивале произошёл (случайно) удивительный эксперимент. Один из наших друзей не имел никакого опыта хождения под парусом. Надо отметить, что он человек подготовленный. Физически развит, его хобби - сплавы. То есть с водой - на ты, но с парусами - первый раз в жизни. И вот, мы его практически пинком отправили в Селигер на Дори с люгером. Он потом нам рассказал, что если в одной руке - шкот, а в другой - удлинитель румпеля, очень быстро соображаешь, как и что надо делать. Я думаю, что латинский парус, может и чуть более сложен в управлении, но не сильно. А я учился работать с бермудским вооружением. Что-то соображать я стал только через две навигации. Вот и думаешь после этого, а что на самом деле эффективней?
А по поводу латинского паруса я теперь знаю к кому обратиться за советом

[cavendish]

 Один из наших друзей не имел никакого опыта хождения под парусом.

Мой напарник тоже впервые под парусом оказался.

Листал сейчас фотки с Селигера в контакте, нашел Ваш парус! Очень органично, ретро всегда смотрится!

[Mik_K]

Спасибо!

[cavendish]

На днях постиг меня творческий успех:

Всему виной червь сомнений грызущий о том что классическая латина это возможно ге...ОЙ видимо не только меня но и деревянную мачту.

И не натянутый бакштаг разумеется!

[cavendish]

В связи с вышеизложенным я решился не отказаться от латины, а поставить "нормальную" А-мачту.

Набросал вот такой макет:

 

 38m_МОЙ_ПАРУС_2019_A_ГОТОВ.txt   31,01К   361 Количество загрузок:

На макете: серый; А-мачта, рю и бушприт (дюралевая труба Ф40 стенка2мм.)

                   белый; бакштаги, фал и штаг.

Мачта НЕ свободностоячая, никаких палок воткнутых в планшир, шарниры на модели изображать не стал. Короче кто, что думает о такой конструкции?

 

[Wagavik]

  Если галсовый конец рейка закрепить на бушприте шарнирно, то штаг и бакштаги будут не нужны, а мачта может подниматься и опускаться вместе с парусом.

[cavendish]

  Если галсовый конец рейка закрепить на бушприте шарнирно, то штаг и бакштаги будут не нужны, а мачта может подниматься и опускаться вместе с парусом.

Да эта заманчивая идея первой приходит, тянешь за фал и поднимаешь парус и мачту заодно. Но с такой конструкцией на фордевинде будет не очень, а я надеюсь придумать как поставить рю почти горизонтально и прокатится с ветерком.

[МВС]

просто посмотреть

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[WinderWanderer]

Кстати тоже подумываю поставить латинский парус на байдарку. С А мачтой.

[Wagavik]

Да эта заманчивая идея первой приходит, тянешь за фал и поднимаешь парус и мачту заодно. Но с такой конструкцией на фордевинде будет не очень, а я надеюсь придумать как поставить рю почти горизонтально и прокатится с ветерком.

     Ну тогда Вам систему по типу моей, чтоб никаких бакштагов.

[cavendish]

     Ну тогда Вам систему по типу моей, чтоб никаких бакштагов.

У Вас отличная система, но лодка "мотосейлер"? Сколько площадь паруса?

Я свою мачту подстраиваю под вот этот:

После такой починки, в нем думаю осталось не меньше 12.5м^2

Старый, тот что из драконовского переделан он конечно более адекватного размера, да уж больно ткань тяжелая.

[cavendish]

Кстати о старом парусе, расшифровано название яхты:

Видимо "САПФИР", может кто встречал дракона с таким именем?

[cavendish]

У меня камера с "рыбьим глазом", но кажется это реальный изгиб мачты.

Она и с бакштагом наверное могла сломаться, интересно только в каком месте?

[Wagavik]

У Вас отличная система, но лодка "мотосейлер"? Сколько площадь паруса?

Я свою мачту подстраиваю под вот этот: IMG_3735.jpg

IMG_3740.jpg

После такой починки, в нем думаю осталось не меньше 12.5м^2

Старый, тот что из драконовского переделан он конечно более адекватного размера, да уж больно ткань тяжелая.

   Да не... мою копировать не надо.

Я имел в виду, что если на Вашей схемке штаг заменить стойкой из той-же трубы, то вес увеличится не на много, а прочность и удобства будут заметно выше.

[cavendish]

Уж и не надеялся в этом сезоне, но хорошая погода меня доканала, испытал новую мачту:

Впечатления противоречивые, с одной стороны лавировка стала удобней, но выглядит это все не очень.

Будет новый сезон, буду все настраивать доводить до ума, посмотрим.

[wenom]

Как тут уже упоминалось, при лавировке с латиной европейцы не заморачиваются  переброской паруса на другую сторону. Парус просто нежно обнимает мачту и теряет пузо. Наверно они так немного теряют в скорости но получают крутой ход к ветру. Я правильно понимаю ?

А затем возврат в исходную пузатую позицию дает им ускорение? На арабских доу (dhow) при плавании в пузатой позиции с максимально притянутой к борту нижней кромкой паруса ,пузо вобще выдувает в трубочку. Видимой такой парусный карман дает плюс в скорости.

https://www.youtube....h?v=iwmcqJg5UE8

Сообщение отредактировал wenom: 26 ноября 2019 - 01:57

[БАР]

Я правильно понимаю ?

А затем возврат в исходную пузатую позицию дает им ускорение? 

Нет.

Нет.

[wenom]

Нет.

Нет.

То есть совсем все нет и баста

в видео обратите внимание эти тяжелые деревянные примитивные  арабские лодки с такелажем из музея и без намека на композитные материалы и корпусом из 18 века выдают визуально нехилую скорость .

[БАР]

То есть совсем все нет и баста

в видео обратите внимание эти тяжелые деревянные примитивные  арабские лодки с такелажем из музея и без намека на композитные материалы и корпусом из 18 века выдают визуально нехилую скорость .

Конечно оба раза "нет".

Вопрос был не про скорость, а про крутизну и ускорение. 

Что касается видео, оно мне напоминает картинку с глиссирующем столом. Мол поставь двигатель поболе и что угодно поедет. 

[wenom]

Конечно оба раза "нет".

Вопрос был не про скорость, а про крутизну и ускорение. 

Что касается видео, оно мне напоминает картинку с глиссирующем столом. Мол поставь двигатель поболе и что угодно поедет. 

Отлично тогда вот пример супер современного композитного глиссирующего стола который стоит как крымский мост. С точки зрения дилетанта лодки очень схожи по размерам и обводам, естественно разное парусное вооружение...но на выхлопе я визуально не вижу преимущества по скорости. Зато вижу что арабский вариант намного проще в управлении. С точки зрения обывателя я сразу выскажусь за дешевый и примитивный глиссирующий стол который может быть и плывет быстрее Может быть весь секрет в преимуществе латинского паруса ?

https://www.youtube....h?v=vmx6wkrSzO4

Сообщение отредактировал wenom: 26 ноября 2019 - 19:08

[БАР]

Отлично тогда вот пример супер современного композитного глиссирующего стола который стоит как крымский мост. С точки зрения дилетанта лодки очень схожи по размерам и обводам, естественно разное парусное вооружение...но на выхлопе я визуально не вижу преимущества по скорости. Зато вижу что арабский вариант намного проще в управлении. С точки зрения обывателя я сразу выскажусь за дешевый и примитивный глиссирующий стол который может быть и плывет быстрее Может быть весь секрет в преимуществе латинского паруса ?

https://www.youtube....h?v=vmx6wkrSzO4

Не в силах понять о чем Вы говорите и что с чем сравниваете? 

Какая связь между претендентом на Кубок Америки и аборигентским проа? 

Если оно такое замечательное, почему до сих пор не выиграло Кубок?

О латинском парусе уже пережевано сто тысяч раз на форуме. И доказано с цифрами и графиками, что его эффективность (создаваемая сила тяги при равной площади) в лавировку меньше, чем у бермудского паруса. А когда он ложится на мачту, то еще ниже. Это - азбука.

Если можете с цифрами доказать обратное, с удовольствием Вас выслушаем и посмотрим на эти цифры.