Сообщений в теме: 2184

[Elevator]

Забейте на порт Выборг, ничего там не будет,мне как Выборжанину ,это очень обидно ,но реальность такова,что нам стоит переключить нашу энергию на УМПП в Высоцке.

[Elevator]

Через несколько лет введут в эксплуатацию глубоководный УПК в Приморске и тогда Выборгский порт с его шестиметровым фарватером, требующим лоцманской проводки станет никому на хрен не нужным, вот тогда они вспомнят про Марины, яхтклубы, надеюсь до этого дожить.

[Андрей Антонов]

нам стоит переключить нашу энергию на УМПП в Высоцке.

Не надо! Есть люди, которые туда шагают так, что если мы так будем шагать, то штаны порвём!

[Kirilius83]

Забейте на порт Выборг, ничего там не будет,мне как Выборжанину ,это очень обидно ,но реальность такова,что нам стоит переключить нашу энергию на УМПП в Высоцке.

Забейте на РФ, ничего тут не будет, переносите свою энергию на Европу или Америку. 

[Elevator]

Забейте на РФ, ничего тут не будет, переносите свою энергию на Европу или Америку.

Увы, это было бы смешно, если не было так грустно.

[Андрей Антонов]

Сегодня получил письмо от пограничников.

Кратко. Они готовы хоть сейчас в Выборге в МПП работать с маломерщиками. Но порт против.

 

P.S. Всё что мы делаем, мы делаем для себя, ну и для всех. Если мы немного поможем улучшить ситуацию для маломерщиков в России, то уже всё это не напрасно.  А ситуация уже начала меняться! Но не так быстро, как этого хочется.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 16 марта 2021 - 01:17

[Андрей Антонов]

Ответы нам всё суровее и суровее!     Эх, жизнь моя маломерная!   Мелкая монета, как не подкинь всё не в масть.

 

Сегодня получил очередной ответ из - Приёмная Директора Департамента государственной политики в области обустройства пунктов пропуска через государственную границу.

Я не хочу комментировать этот ответ! Те,  кто за это время немного изучил этот вопрос, поймут всю «соль» ответа.  Если у Вас будут вопросы по комментированию ответа, я готов разъяснить их здесь.

 

Кратко суть ответа.

1 Капитан морского порта Выборг , обустройство МПП для приема маломерных судов в существующих границах порта не представляется возможным.

(Почему?)

Причалы существующие в морском порту для приема грузовых и пассажирских судов конструктивно не предназначены для безопасной стоянки маломерных судов.

(Справка. Кодекс Торгового Мореплавания , определение маломерного судна. Судно длиною не более 20 метров и количество человек на борту не более 12. А это могут быть суда обеспечения в порту, такие как буксиры, лоцманские суда, рыболовные и т.п.  Им можно! Маломерным нельзя!  Капитан сказал!)

И далее по пунктам...

Прикрепленные файлы

•  16.03.2021_Д13_8-ПГ_Кокаев_М.А._Обращение_граждан.pdf   890,68К   81 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 16 марта 2021 - 15:01

[Kirilius83]

С другой стороны, там появился новый арендатор который и маломерные обещал?

Отлично - обязать арендатора причала №1 обеспечить причал соответствующей инфраструктурой 

Пусть арендатор ставит аналог зеленого бона 

 

Тогда вопрос сводится к тому, кто может арендатора (или когото-там, да хоть капитана порта - его отвественность) обязать? 

Нужно постановление. Минтранса?

Сообщение отредактировал Kirilius83: 16 марта 2021 - 14:39

[Андрей Антонов]

Вопрос, кто стоит за этим Арендатором? Если проследить статьи в газетах, то заключительным были братья, у которых отжали полтинник.  Братья «слились» за бугор. И чьи теперь интересы тут представлены? Если все письма идут нам, как под копирку?

[Андрей Антонов]

По мотивам ответа из Минтранс отправил очередное письмо в Минтранс сегодня.
Я, Андрей Антонов, гражданин России, использую для передвижения транспортное средство- маломерное судно. Я получил ответ мне из Министерства Транспорта Российской Федерации за номером : Д13/8-ПГ от 16.03.2021. В связи с этим ответом у меня возник вопрос.
Поскольку нет официального запрета от должностных лиц на прохождения в городе Выборг, в международном морском пункте пропуска государственной границы для граждан России передвигающихся на маломерных судах.
Прошу Вас, официальным письмом наложить запрет на прохождение гражданами России использующие маломерные суда, государственную границу в городе Выборг в международном морском пункте пропуска.
Тем самым запрет будет подтверждён официально должностным лицом и содержать исчерпывающую информацию, объясняющую условия для всех граждан России в морских пунктах пропуска. Что исключит необоснованные претензии граждан к соответствующим структурам власти.

Прикрепленные файлы

•  16.03.2021_Д13_8-ПГ_Кокаев_М.А._Обращение_граждан.pdf   890,68К   103 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 16 марта 2021 - 15:32

[Kirilius83]

Вопрос, кто стоит за этим Арендатором? Если проследить статьи в газетах, то заключительным были братья, у которых отжали полтинник.  Братья «слились» за бугор. И чьи теперь интересы тут представлены? Если все письма идут нам, как под копирку?

Не имеет значение, если обяжут те кто выше 

может там наоборот ждут повода как бы еще прицепится. там же прокуратура вроде как злобвствует, не? значит идут разборки. вопрос кого с кем.

[Микул]

Вообще, если по уму, то рационально было бы поставить общий с финнами причал между Малым Пограничным и Ванхасаари и делать одновременное оформление сразу и на выход и на вход.

[CVY]

Вообще, если по уму, то рационально было бы поставить общий с финнами причал между Малым Пограничным и Ванхасаари и делать одновременное оформление сразу и на выход и на вход.

Это совсем по уму. Но там получается надо полностью все с нуля строить включая полноценную заставу для постоянного прибывания таможенников. И, как я на понял, по действующим нормам пункт пропуска может быть только в порту, не знаю есть ли какие то ограничения по отдаленности обособленных территорий порта.

Но мне кажется можно в тот же Департамент государственной политики в области обустройства пунктов пропуска такое предложение написать, интересно что ответят. Хотя что ответят конечно известно - денег в бюджете не предусмотрено.

[Elevator]

С другой стороны, там появился новый арендатор который и маломерные обещал?
Отлично - обязать арендатора причала №1 обеспечить причал соответствующей инфраструктурой
Пусть арендатор ставит аналог зеленого бона

Тогда вопрос сводится к тому, кто может арендатора (или когото-там, да хоть капитана порта - его отвественность) обязать?
Нужно постановление. Минтранса?

Новый арендатор, это всё тот же Порт Логистик, заставить его никто не может, есть слабая зацепка, что они работают на земле Выборга и Ленинградской области и неоднократно публично заявляли перед губернатором и Выборгскими чиновниками что они откроют пункт пропуска для маломерных судов. Капитана порта формально может заставить его начальник, Росморпорт, в лице администрации портов Балтийского моря, но они это делать не хотят, возможно, чтобы не создавать прецедент.
Минтранс ухватился за идею создания УМПП в Высоцке, может быть это и неплохо,это одно из наших предложений.

Сообщение отредактировал Elevator: 17 марта 2021 - 01:04

[Kirilius83]

Новый арендатор, это всё тот же Порт Логистик, заставить его никто не может, .

Всмысле?))) Арендодатель - прекрасно может надавить. Особенно если там это вдруг в договоре прописано.

[Elevator]

Всмысле?))) Арендодатель - прекрасно может надавить. Особенно если там это вдруг в договоре прописано.

. Арендодатель -тот же Росморпорт, понтон убрали как раз по его инициативе.

Сообщение отредактировал Elevator: 17 марта 2021 - 11:01

[Elevator]

Возобновить работу МПП в Выборге может или добрая воля или волшебный пендель. Вся наша переписка и конференция показали отсутствие и того и другого, выше я писал  о слабой зацепке, попробую в ближайшее время зайти через Администрацию Выборга. Если и это не сработает, считаю дальнейшие усилия бессмысленными.

[Андрей Антонов]

У нас ещё есть письма - вопросы к Прокуратуре и  ФАС Федеральная Антимонопольная Служба.

По нарушению прав граждан России в части законов:

1. Федеральный закон "О морских портах в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 08.11.2007 N 261-ФЗ (последняя редакция)

1. Постановление Правительства РФ от 26 июня 2008 г. N 482 "Об утверждении Правил установления, открытия, функционирования (эксплуатации), реконструкции и закрытия пунктов пропуска через государственную границу Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Я позже подготовлю письма и выложу здесь.

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 17 марта 2021 - 13:37

[Elevator]

Из ответа Кокаева Антонову по поводу Брусничного вообще ничего не понял какая-то галиматья, получается,что МПП вообще не может работать?

[kobomaka]

Вообще, если по уму, то рационально было бы поставить общий с финнами причал между Малым Пограничным и Ванхасаари и делать одновременное оформление сразу и на выход и на вход.

 

Мысль неожиданная, но интересная.

 

У нас ещё есть письма - вопросы к Прокуратуре и  ФАС Федеральная Антимонопольная Служба.

По нарушению прав граждан России в части законов:

1. Федеральный закон "О морских портах в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 08.11.2007 N 261-ФЗ (последняя редакция)

1. Постановление Правительства РФ от 26 июня 2008 г. N 482 "Об утверждении Правил установления, открытия, функционирования (эксплуатации), реконструкции и закрытия пунктов пропуска через государственную границу Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Я позже подготовлю письма и выложу здесь.

 

Мы это всё уже писали. На повторяющиеся вопросы будут давать уже известные ответы. Писать просто ради того чтобы писать - это не метод, это контрпродуктивно. Начнут играть в футбол и что Вы будете дальше делать?

 

На мой взгляд надо оспаривать положение о безопасности. Найду время - отправлю министру транспорта.
 

[Андрей Антонов]

На мой взгляд надо оспаривать положение о безопасности. Найду время - отправлю министру транспорта.

Безопасность для маломерных судов в морских портах нам уже объяснили.  Нас там вообще не должно быть по их мнению.

МЧС – несите вахты.

Т.е. за безопасность,  кроме самих  маломерщиков , больше никому нет дела.

 

Новые письма будут с вопросами по нарушению закона «О морских портах».

________________________________________________________________

Вопрос об Участке Морского Пункта Пропуска (УМПП) для маломерных судов в Высоцке.
Если принять во внимание все факторы, то его не будет в этом месте. И может, вообще не будет. Во всяком случае, только когда он начнёт работать для маломерных судов, можно будет с уверенностью сказать, что да! Вот он УМПП, работает. А пока …
Предполагается, что пограничники, таможенники и другие службы должны туда ездить со стационарного поста в Высоцке для оформления яхты?
Место выбранное для организации УМПП крайне неудачное. 40 метров от берега до судового хода в проливе. Сам причал просто будет упираться в этот судовой ход. И потом, а кто разрешить делать стоянку для маломерных судов вплотную к судовому ходу?
И ещё есть вопросы.
На карте - https://yandex.ru/ma...om]=16.8&z=16.8

 

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 17 марта 2021 - 17:16

[Elevator]

Когда МПП был Высоцке, то он находился на нынешнем лоцманском причале, на таком же расстоянии от фарватера, погранцы и таможня как миленькие приезжали на машине,все работало, не вижу проблем.

[Андрей Антонов]

Пункты, которые сейчас нарушаются в отношении граждан России передвигающихся на маломерных судах. Прошу прочитать эти два закона и мы обсудим пункты, которые относятся к маломерщикам. Спасибо!

___________________________________

Федеральный закон от 08.11.2007 г. № 261-ФЗ

О морских портах в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

http://www.kremlin.ru/acts/bank/26440

______________________________

Кодекс Российской Федерации от 30.04.1999 г. № 81-ФЗ

Кодекс торгового мореплавания Российской Федерации

http://www.kremlin.ru/acts/bank/13771

________________________________________

О государственном надзоре за спортивными парусными судами, прогулочными судами и маломерными судами, используемыми в некоммерческих целях, об их классификации и освидетельствовании, о государственной регистрации маломерных судов, используемых в некоммерческих целях, а также об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации

  http://government.ru/docs/all/88644/

Сообщение отредактировал Андрей Антонов: 17 марта 2021 - 18:49

[CVY]

Вопрос об Участке Морского Пункта Пропуска (УМПП) для маломерных судов в Высоцке.

Если принять во внимание все факторы, то его не будет в этом месте. И может, вообще не будет. Во всяком случае, только когда он начнёт работать для маломерных судов, можно будет с уверенностью сказать, что да! Вот он УМПП, работает. А пока …
Предполагается, что пограничники, таможенники и другие службы должны туда ездить со стационарного поста в Высоцке для оформления яхты?
Место выбранное для организации УМПП крайне неудачное. 40 метров от берега до судового хода в проливе. Сам причал просто будет упираться в этот судовой ход. И потом, а кто разрешить делать стоянку для маломерных судов вплотную к судовому ходу?

Мне кажется вот эти вопросы задать было бы намного продуктивнее.
На предыдущие вопросы ответы из всех органов власти уже дали под копирку, можно с ними соглашаться или нет но очевидно что это их позиция менять которую они не собираются.

[CVY]

На карте

А то что именно это место планируется достоверная информация или предположение? Чисто теоретически думаю маломерный пункт может и на противоположной стороне острова быть, маломерным то наверное хватит там глубины?