Сообщений в теме: 255

[Alexander K.]

Как легко автор отказался от своих идей под давлением всего лишь двух посторонних мнений. Повезло, что лодки уже сшиты.

По пошиву и проектированию парусов полезна книжка Перегудова "туристские парусные суда"

 

Я бы тоже посоветовал делать простое вооружение по первоначальному плану. Ведь корпус уже собран, при этом его "гоночные" обводы никак не помешают ходить с рейковым парусом. А более эффективное и дорогое вооружение всегда можно будет позже сделать.

[Папик]

Т.е. из вашего сообщения коллеги должны понять что Вы наблюдали при каких режимах мы ходили??

а какие еще выводы можно сделать после ваших заверений про полено на алюминии что "прокатит" и "норма" ? 

[Vladimir(UD)]

Два абсолютно одинаковых корпуса позволяют решить спор, какое вооружение лучше раз и навсегда

[Папик]

Два абсолютно одинаковых корпуса позволяют решить спор, какое вооружение лучше раз и навсегда

по моему человечество уже ответило на это вопрос 

чтобы к нему не возвращаться 

[Vladimir(UD)]

по моему человечество уже ответило на это вопрос 
чтобы к нему не возвращаться 

Ага. А почему все современные паруса с квадратным верхом?
Человечество ответило на вопрос, какое вооружение лучше, чтобы проехаться по гоночному треугольнику... да в этом у человечества есть сомнения

[Папик]

Ага. А почему все современные паруса с квадратным верхом?

как память о былом ? 

а твист регулируемый ? или нет ? 

[Vladimir(UD)]

как память о былом ? 
а твист регулируемый ? или нет ?

У современных парусов твист регулируемый
Но на маленьких лодках рейковый парус, правильно спроектированный и сделанный, имеет массу, если не преимуществ, то хороших качеств. Одно - простота рифления и сбрасывания. Второе - более сбалансированое движение по ветру.
Уж точно лучше лучевого, одеваемого карманом на мачту. Не зря он так популярен у западных походников. Он делает все хорошо.

[rn6lek]

а какие еще выводы можно сделать после ваших заверений про полено на алюминии что "прокатит" и "норма" ? 

Ну это Ваши проблемы. Какой "выводитель" такие и выводы. Пишите лучше про короновирус. Там всё равно ничего сделать нельзя а здесь человек свои деньги труд затрачивает, а Вы ему мозги пудрите.

[rn6lek]

У современных парусов твист регулируемый
Но на маленьких лодках рейковый парус, правильно спроектированный и сделанный, имеет массу, если не преимуществ, то хороших качеств. Одно - простота рифления и сбрасывания. Второе - более сбалансированое движение по ветру.
Уж точно лучше лучевого, одеваемого карманом на мачту. Не зря он так популярен у западных походников. Он делает все хорошо.

Парус одеваемый карманом на мачту так же легко рифится и убирается, а после рифления сохраняет свою эффективность. Даже более легко так как гафель не мешается. Я уж не говорю о том что просто время на оснащение в разы меньше.

[a_max]

Но на маленьких лодках рейковый парус, правильно спроектированный и сделанный, имеет массу, если не преимуществ, то хороших качеств. Одно - простота рифления и сбрасывания. 

Последней каплей на швертботе приятеля как раз и было, то что из-за лопнувшего родного вертлюга блока  реек сбросился, хорошо за борт, по жбану никто не получил .Мало бы не показалось, эт как 3м черенок лопаты с 3м высоты.После этого наконец последовал моему совету и заменил тяжеленные палки на люминь. 

Кстати простота рейкового паруса обманчива, там довольно много на круг деталей, все надо делать.Да и форму паруса если хочется иметь все таки профиль, а не фигню так легко не подберешь, не говоря уж о том, что лодка ходит по-разному от галса.В общем это именно для походников удобно, чтоб палки в лодку складывать, более никому.

Сообщение отредактировал a_max: 15 июля 2020 - 11:46

[Папик]

более сбалансированое движение по ветру.

еще бы  - он для слива по ветру и создан

вырезаться на ветер - целая проблема 

Парус одеваемый карманом на мачту так же легко рифится и убирается, а после рифления сохраняет свою эффективность. Даже более легко так как гафель не мешается. Я уж не говорю о том что просто время на оснащение в разы меньше.

как вы себе это представляете ? 

он рифиться по гику - но о эффективности уже речи не идет 

В общем это именно для походников удобно, чтоб палки в лодку складывать, более никому.

ну эт вы правы - чистый слив по ветру - не более того 

есть попутняк плюс минус до бакштагнутого  галфвинда - идем 

нет - гребем 

[jordan51]

Два абсолютно одинаковых корпуса позволяют решить спор, какое вооружение лучше раз и навсегда

Идея мне нравиться. Беда лишь в том, что мачту для рейкового вооружения нужно ставить дальше от носа, чтобы не сместить ЦП.

[rn6lek]

 

как вы себе это представляете ? 

он рифиться по гику - но о эффективности уже речи не идет 

 

Какой Вы зашоренный А по мачте если рифится? Слабо?

Я не представляю, я делаю. И делал. Причём разными вариантами.

1 Самое простое закрутить вокруг мачты. Особенно если гик крепится стандартно, недостаток такого способа

-мешает верхняя лата, парусность можно уменьшить только на пару квадратов. Впрочем этого в большинстве случаев хватает. А для большего уменьшения надо вынимать лату и разумеется  подходить к берегу. Конечно можно и на воде это сделать, но надо потренироватся в тихую погоду и иметь гидрокостюм когда вода температуру имеет  ниже "тёплой".

2. Если шьётся или значительно ремонтируется перешивается сам парус. То!  Пришивается карман пошире что бы можно было собрать его в гармошку. Ну естественно блок на топ, фал и боуты+люверсы на сам парус. Парус рифится как на "Янтаре" к гику.

3. Самодельный парус без лат. Ну из вышесказанного и так всё понятно надеюсь. 

4. Если мачта самодельная и гик крепится как на оптимисте усами, то на парус нужно пришить пару (или сколько желаете пар) ленточек, что бы парус не раскручивался. Ну можно и боуты нашить и люверсы и рифшкентель.

На фото 2-й 3-й вариант рифится к гику.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[dimali1069]

А от чего у вас такая пластиковая хреновина?

[rn6lek]

На топе или усы гика?

[Spinch_VVO]

1. Немного увеличена высота форштевня;
2. Добавлен ещё один пояс обшивки бортов;
 

на сколько в результате надводный борт нарастили?

[jordan51]

На 11 см, в носу на 17 см.

[a_max]

Вот еще совет, заранее озаботьтесь блоками. Из недорогих в Мск можно купить вот такиеhttps://shop220.ru/b...a-odinarnye.htm У нас на шкипере с латунным шкивом, но вертлюг слабоват (от чего реек и рухнул), но для шкота например пойдет .В обычных строймагах только с пластиковыми шкивами. Как времянку ставим иногда. Но лучше заказать у китайцев пару комплектов вот таких (на скринах, ссылки али криво вставляются, найдете думаю) , идти понятно будет месяц с лишним, поэтому лучше заранее. Деньги невеликие.

В яхтенных магазах цены на блоки негуманные ни разу.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал a_max: 16 июля 2020 - 13:48

[jordan51]

Вот еще совет, заранее озаботьтесь блоками. Из недорогих в Мск можно купить вот такиеhttps://shop220.ru/b...a-odinarnye.htm У нас на шкипере с латунным шкивом, но вертлюг слабоват (от чего реек и рухнул), но для шкота например пойдет .В обычных строймагах только с пластиковыми шкивами. Как времянку ставим иногда. Но лучше заказать у китайцев пару комплектов вот таких (на скринах, ссылки али криво вставляются, найдете думаю) , идти понятно будет месяц с лишним, поэтому лучше заранее. Деньги невеликие.
В яхтенных магазах цены на блоки негуманные ни разу.

Уже заказал у китайцев.

[Папик]

бонус - большое трение покоя, благодаря чему растяжению подвергается не вся длина фала, как в случае с блоком, а лишь короткий верхний кусочек

это антибонус - то есть недостаток 

 Из недорогих в Мск можно купить вот такиеhttps://shop220.ru/b...a-odinarnye.htm У нас на шкипере с латунным шкивом, но вертлюг слабоват (от чего реек и рухнул), но для шкота например пойдет .В обычных строймагах только с пластиковыми шкивами. 

это называется панты пресноводные - латунь, нержа ... и выход раз в году на воду 

спортсмены участвуют в соревах на штатном пластике 

но это несерьезно для самодельных парусей из занавесок 

[jordan51]

Немного информации к размышлению по поводу чертежей, приведенных в МК.
Если делать фанерные выкройки строго по чертежам, то после сшивания и раскрытия бортов форштевень загнётся в обратную сторону. Чтобы этого не произошло я, при вычерчивании, увеличил наклон форштевня насколько позволяла длина фанеры. При этом у меня форштевень стал почти вертикально. А вот когда я пометил длину лодочек то получил 152 см. То есть в класс moth, я уже не попал по длине. Для меня это не принципиально, поскольку такая задача изначально не ставилась, но если кто-то захочет делать именно мотылька по этим чертежам, то имейте это ввиду.

Прикрепленные изображения

• 

[dimali1069]

На топе или усы гика?

На топе