Речь не о цене, а о соотношения смолы и отвердителя.
#27
Отправлено 24 октября 2015 - 19:57
Сегодня в очередной раз был свидетелем того, как загущенная ЭД-20+45М ощутимо разжижается по прошествии 20 минут после смешивания. Причина, видимо, в более высокой температуре экзотермической реакции, по сравнению с Этал370+45М. Интересно, что с последней такого эффекта ни разу не наблюдал. Пришлось использовать малярный скотч, чтобы хоть немного "спасти" галтели...
#28
Отправлено 24 октября 2015 - 20:01
Сегодня в очередной раз был свидетелем того, как загущенная ЭД-20+45М ощутимо разжижается по прошествии 20 минут после смешивания. Причина, видимо, в более высокой температуре экзотермической реакции, по сравнению с Этал370+45М. Интересно, что с последней такого эффекта ни разу не наблюдал. Пришлось использовать малярный скотч, чтобы хоть немного "спасти" галтели...
Нет Причина в другом.
#30
Отправлено 24 октября 2015 - 20:18
Наполнитель добавляю всегда до состояния, когда пряди смолы на мешалке "стоят" и не опадают в любом положении относительно горизонта.
Повторяю - в первые 15-20 минут ЭД20+45м ведет себя как обычно, вязкость НЕ МЕНЯЕТСЯ, как замешал, так и есть. Лишь позже, смола, видимо начавшая активно реагировать с отвердителем, разогревается более, нежели Этал-370, потому и вязкость падает, весьма заметно.
А галтелей я нанес уже достаточно много, чтобы вводить столько наполнителя, сколько нужно. "Текущие" галтели - не мой стиль.
Соотношение 1 к 3, сообщенное мне продавцами, думаю не взято "с потолка". Скорее всего, этого кол-ва отвердителя все же достаточно, например, при электроизоляционных работах. Да и в моем случае, все таки отверждение, безо всякого нагрева и т.п., произошло, факт есть факт. Да и с чего бы не произойти - ведь отвердитель по сути лишь запускает реакцию, выступая в роли катализатора, как мне думается (упрощенно, но вроде так).
Возможно что-то зависит от партии отвердитея, его реакционной способности.
Была ЭД-20 + полиэтиленполиамид + ПЭПА - хватало 8-9 частей на 100.
Через лет 8 покупал в магазине клей ЭДП - так того отвердителя ПЭПА приходилось лить 15 частей на 100 для смолы что в коробке клея ЭДП. Оставалась та старая ПЭПА в стекл. бытылке - лет 8 прошло - её хватало 10 частей на ту же смолу из коробки ЭДП.
#33
Отправлено 25 октября 2015 - 07:50
Э370 - он же жидкий, в него больше наполнителя влезает. Если эд 20 подогреть, будет такой же результат как с 370
Э370 - он же жидкий, в него больше наполнителя влезает. Если эд 20 подогреть, будет такой же результат как с 370.
У меня шпаклёвка из эд20 с наполнителем (гораздо более тяжёлым чем аэросил и опилки) шпаклюется на абсолютно горизонтальных поверхностях в толщину 10мм и никаких сплывов нет даже близко. Даже ёжики, которые не успел сгладить, как торчали вначале , так торчат после затвердения
Сообщение отредактировал Tokyo: 25 октября 2015 - 07:59
#34
Отправлено 25 октября 2015 - 08:57
Во избежание сбегания галтелей после вмешивания наполнителя (древесная или, когда ее нет, пекарская мука) обычно делаю паузу - как раз минут 15-20. Да, "жижеет". Добавьте по вкусу наполнителя, дозагустите и уже ничего никуда не побежит.
Слышал, читал, что такого эффекта не бывает с аэросилом и микросферами.
ЭД-20 Этал-45М 2/1 по кухонным весам
Сообщение отредактировал Grig1: 25 октября 2015 - 09:02
#35
Отправлено 25 октября 2015 - 10:44
Э370 - он же жидкий, в него больше наполнителя влезает. Если эд 20 подогреть, будет такой же результат как с 370.
Добавьте туда Ацетона. Удается замешать гораздо больше наполнителя "нежели планировалось". Чем больше наполнителя ( для Шпаклевки), тем веселее обрабатывается.
Слышал, читал, что такого эффекта не бывает с аэросилом и микросферами.
Бывает.
#39
Отправлено 29 октября 2015 - 18:29
Всегда добавлял растворитель в смолу как написано в методичках (5-10%) и никогда не заморачивался. Но так как в судостроении новичёк, говорю ОК, если так надо для судостроения...
Но тем не мение, есть у меня сомнения по этому поводу и вот почему:
1. Конструкционная смола Э370, YD114 сделана на базе ЭД20 и содержит реактивный разбавитель (это прописано на сайте Этала). При этом она жиже чем ЭД20 и плавит пенопласт
2. Под микроскопом никаких пор не увидел, скорее наоборот, мелкие пузырики видны на ЭД20 без разбавления.
3. Тестовые образцы показали одинаковую нагрузку (с разбавлением и без разбавления).
4. Акриловый лак разбавляется раствором 1/0,8, но при этом считается абсолютно гидроскопичным и никакие испарения на поры не влияют.Было бы иначе, то он был бы не прозрачным , а белесым. Это утверждение технолога фирмы Дюпонт.
Остался только один тест - на гидроскопичность смолы , для этого сделал два сосуда из остатков смолы одного замеса, один на разбавленной смоле 10%, другой нет. Залил в них одинаковое колличество воды, запечатал герметично и поставил на батарею. Через месяц- два взвесим эти два сосуда и закроем этот вопрос окончательно. Обещаю не подтасовывать результаты, всё по честному
Сообщение отредактировал Tokyo: 29 октября 2015 - 18:36
#40
Отправлено 09 марта 2016 - 17:24
Располагаете уже результатами? если - да, - поделитесь пожалуйста.Остался только один тест - на гидроскопичность смолы , для этого сделал два сосуда из остатков смолы одного замеса, один на разбавленной смоле 10%, другой нет. Залил в них одинаковое колличество воды, запечатал герметично и поставил на батарею. Через месяц- два взвесим эти два сосуда и закроем этот вопрос окончательно. Обещаю не подтасовывать результаты, всё по честному
#45
Отправлено 25 июня 2020 - 08:23
А если серьезно, то проблема в отсутствии у меня большого опыта и инженерного образования. При наличии некоторых зачатков здравого смысла.
Так вот, здравый смысл подсказал мне, что точно органолептически определить объем гораздо проще, чем вес. А значит, по уму, в инструкции логично было бы указать именно объемные доли.
А там весовые. Из чего мной было сделано предположение, что в этом есть какой-то недоступный моему пониманию сакральный смысл.
Смысла не оказалось))
#47
Отправлено 25 июня 2020 - 11:23
По опыту, ЭД-20 с Этал-45М встаёт даже при фантастически неправильных пропорциях, что там правда в итоге с характеристиками отвердевшей смолы получается вопрос.
Бывало по разным причинам неправильно замешивал (весы отключались). Такую странную смесь просто откладывал, чтобы не рисковать. На следующий день стаканчик застывал полностью.
#48
Отправлено 25 июня 2020 - 13:49
Смысла не оказалось))
как заметили чуть выше - достаточно хотя бы наличия желания ( и хотя бы плеснуть отвердосик) формально
все будет замечательно - эпоксид дружелюбный в этом плане
запомните - точное соблюдение инструкций при отсутствии нативного понимания - путь к провалу
#50
Отправлено 25 июня 2020 - 20:50
По информации от Эпитала +- 5% (весовых) не влияют на паспортные характеристики получившегося материала.По опыту, ЭД-20 с Этал-45М встаёт даже при фантастически неправильных пропорциях, что там правда в итоге с характеристиками отвердевшей смолы получается вопрос.
бОльшие отклонения уже влияют.
И еще (как писал много где) важно перемешивать отвердитель перед применением.
Ибо не один раз попадали, постоял два/три дня, сверху зачерпнули замешали намазали.... а хрена лысого!
Отскребли отмыли литрами ацетона, перемешали эту же банку с отвердителем, опа - всё супер.
Ответить
Темы с аналогичным тегами Смола, отвердитель, эд-20, Этал, 45м
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей