Сообщений в теме: 238

[scrudg]

На чем основаны подобные заблуждения?
38207429_1781435881892511_1725291837431742464_o.jpg   d71c6a03d6f0.jpg   lagoon_440__4_.jpg
Надо понимать, что под ДП подразумевается плоскость, параллельная мидельшпангоуту и проходящая через мачту?
Вант, стоящих в ДП, как-то не приходилось встречать. 
[/quote]
вы правильно поняли , ванты не в одной линии с мачтой, а прилично отнесены в корму, но вы похоже так и не поняли что если их не уравновесить форштагом на той же высоте , или второй парой вант отклоненной в нос, или ромбами с краспицами развернутыми вкорму то они сломают мачту назад

[The_Average_KZ_male]

для движения 38фт катамарану нужно хотя бы 10kw. И это без ветра, волны или течения. вроде вы писали???

Пардон, я про круизный катамаран писал а тут вроде 38фт, а корпуса-норы, на камбузе на одной ноге, но сортир прямо рядом, удобно. Душа не заметил. Отделка люкс, фанера голая.

Прошлый век, короче. Любой древний Лагун 380 - это дворец.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 06 ноября 2018 - 15:56

[БАР]

вы похоже так и не поняли что если их не уравновесить форштагом на той же высоте , или второй парой вант отклоненной в нос, или ромбами с краспицами развернутыми вкорму то они сломают мачту назад

Вы не правы. Я специально привел Вам фотографии. Там нет ничего из перечисленного Вами. А мачты стоят и не ломаются. Даже при крене в 90 градусов. 

[scrudg]

Вы не правы. Я специально привел Вам фотографии. Там нет ничего из перечисленного Вами. А мачты стоят и не ломаются. Даже при крене в 90 градусов. 

вы типа веселый такой троль? 2 варианта с краспицами, и один мачта крыло и вероятно с бэбиштагом

Пардон, я про круизный катамаран писал а тут вроде 38фт, а корпуса-норы, на камбузе на одной ноге, но сортир прямо рядом, удобно. Душа не заметил. Отделка люкс, фанера голая.

Прошлый век, короче. Любой древний Лагун 380 - это дворец.

вы типа веселый такой троль? 2 варианта с краспицами, и один мачта крыло и вероятно с бэбиштагом

Пардон, я про круизный катамаран писал а тут вроде 38фт, а корпуса-норы, на камбузе на одной ноге, но сортир прямо рядом, удобно. Душа не заметил. Отделка люкс, фанера голая.

Прошлый век, короче. Любой древний Лагун 380 - это дворец.

вы наверно невнимательный и негативно настроенный читатель, пробегитесь по тексту и всего вам хорошего

[БАР]

вы типа веселый такой троль? 2 варианта с краспицами, и один мачта крыло и вероятно с бэбиштагом

Да, я веселый. А Вы - или ненаблюдательный, или боитесь признать свою ошибку.

Специально обвел кружком места, где видно, что бэби штага НЕТ. Отсутствие контркраспиц видно невооруженным (незамыленным) глазом.

     

[scrudg]

Лагун с краспицами яхта тоже их разворот очевиден

[scrudg]

Да, я веселый. А Вы - или ненаблюдательный, или боитесь признать свою ошибку.
Специально обвел кружком места, где видно, что бэби штага НЕТ. Отсутствие контркраспиц видно невооруженным (незамыленным) глазом.
k1.jpg k2.jpg k3.jpg

на яхте на фото роль контр крапспицы которая гнет мачту в корму тут выполняют ванты идущие в корму, просто изкчите тему чтоб не писать вздор

[БАР]

Лагун с краспицами яхта тоже их разворот очевиден

А тримаран?

Вздор - это отрицать очевидное. 

[scrudg]

при таком ракурсе ничего не видно

Сообщение отредактировал scrudg: 06 ноября 2018 - 17:33

[БАР]

при таком ракурсе ничего не видно

А что Вы хотите увидеть? Прекрасно видно, что краспиц нет. По положению стакселя видно, что внутреннего штага тоже нет. Иначе парус лежал бы на нем.

Т.е. ничего нет, лодка лежит, а мачта не ломается. 

[scrudg]

Ничего что стаксель выше? Найдите фото вид с носа и чтоб не мачта крыло

Сообщение отредактировал scrudg: 06 ноября 2018 - 18:12

[Ruddi]

Ничего что стаксель выше? Найдите фото вид с носа и чтоб не мачта крыло

"Чай ,пить ,будешь?" 

 

А вообще ,чтоб доказать свою правоту ,неплохо бы самому показать на что ссылаетесь . А мы удивимся тут. 

[Александр М470]

Говорят, беби-штаг нужен. Сам бы с удовольствием от него отказался, но связываться с краспицами хочется еще меньше.

У нас на купленном проекте тримарана он есть.

Автор проекта Джон Марплс настаивает на необходимости бебиштага, хоть он и будет мешаться в поворотах и не позволит использовать стаксель-автомат.

 

Представил, как мачта на порыве нагружается стакселем на сжатие, и без беби-штага, ничто ее не может остановить от прогиба назад. Для широченной мачты-крыла это, наверно неактуально. Ей достаточно достаточно боковой поддержки вантами.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[scrudg]

"Чай ,пить ,будешь?" 
 
А вообще ,чтоб доказать свою правоту ,неплохо бы самому показать на что ссылаетесь . А мы удивимся тут.

"Чай ,пить ,будешь?" 
 
А вообще ,чтоб доказать свою правоту ,неплохо бы самому показать на что ссылаетесь . А мы удивимся тут.

я ссылаюсь на фото трима которое в начале спора сам спорящий опубликовал, там сколько пар вант столько и штагов, если не лень посмотрите прямо в этой теие

[scrudg]

Говорят, беби-штаг нужен. Сам бы с удовольствием от него отказался, но связываться с краспицами хочется еще меньше.
У нас на купленном проекте тримарана он есть.
Автор проекта Джон Марплс настаивает на необходимости бебиштага, хоть он и будет мешаться в поворотах и не позволит использовать стаксель-автомат.
 
Представил, как мачта на порыве нагружается стакселем на сжатие, и без беби-штага, ничто ее не может остановить от прогиба назад. Для широченной мачты-крыла это, наверно неактуально. Ей достаточно достаточно боковой поддержки вантами.

а чем мешают краспицы???

[a_max]

 

Представил, как мачта на порыве нагружается стакселем на сжатие, и без беби-штага, ничто ее не может остановить от прогиба назад. Для широченной мачты-крыла это, наверно неактуально. Ей достаточно достаточно боковой поддержки вантами.

 

Поставьте передние ванты, и будет вам счастье. 

[Александр М470]

а чем мешают краспицы???

Криворукость - основная причина. Основные ванты проще сделать надежно. И углы лучше. И были случаи при обрыве заделки сверху, мачта оставалась стоять на нижних вантах. В сильный ветер с зарифленным гротом, в основном, нижние ванты и работают.

Поставьте передние ванты, и будет вам счастье. 

Передние ванты ниже штага конфликтуют со стакселем.

[The_Average_KZ_male]

вы типа веселый такой троль? 2 варианта с краспицами, и один мачта крыло и вероятно с бэбиштагом

вы наверно невнимательный и негативно настроенный читатель, пробегитесь по тексту и всего вам хорошего

Вы бы сразу написали - принимаю только наглую лесть ))

[a_max]

Передние ванты ниже штага конфликтуют со стакселем.

С каким из?  Чет их там у вас много. Вооружение с автоматом обычно просто как барабан. Ахтерштаг еще зачем то на многокорпуснике.

[The_Average_KZ_male]

Спорите ради спора? Эволюционно уже давно выработалась схема круизного мульти - пара краспиц, 6 полуромбов, краспицы и ванты немного в корму. Нижние ванты делает только Лагун, они особо не нужны - нагрузки на зарифленном гроте небольшие. Основные нагрузки на полном и первом рифе при передозе

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 06 ноября 2018 - 20:20

[scrudg]

Криворукость - основная причина. Основные ванты проще сделать надежно. И углы лучше. И были случаи при обрыве заделки сверху, мачта оставалась стоять на нижних вантах. В сильный ветер с зарифленным гротом, в основном, нижние ванты и работают.

Передние ванты ниже штага конфликтуют со стакселем.

Криворукость - основная причина. Основные ванты проще сделать надежно. И углы лучше. И были случаи при обрыве заделки сверху, мачта оставалась стоять на нижних вантах. В сильный ветер с зарифленным гротом, в основном, нижние ванты и работают.

Передние ванты ниже штага конфликтуют со стакселем.

мы на свои каты ставим и краспицы и основные ванты)))

[Александр М470]

С каким из?  Чет их там у вас много. Вооружение с автоматом обычно просто как барабан. Ахтерштаг еще зачем то на многокорпуснике.

С нижним, если не совсем узкий автомат. И верхний стаксель и генуя на остром курсе тоже могут лечь на передние ванты. 

Про ахтерштаг я сам до конца не понимаю. Думаю, это запас прочности в расчете на самодельщиков - не профессионалов, которые на этом собираются кататься по океанам.

 

 

Спорите ради спора? Эволюционно уже давно выработалась схема круизного мульти - пара краспиц, 6 полуромбов, краспицы и ванты немного в корму. Нижние ванты делает только Лагун, они особо не нужны - нагрузки на зарифленном гроте небольшие. Основные нагрузки на полном и первом рифе при передозе

Я пытаюсь понять как можно сделать, и как лучше. То, что получается с фирменным мультяшным(почти крыло) профилем на профессиональной верфи, не факт, что получится хорошо у нас на коленке )
Может получится, что придем к той же схеме, как в этой теме у ML38.

 

мы на свои каты ставим и краспицы и основные ванты)))

Интересная мысль. Нужно будет додумать потом...

[scrudg]

Вы бы сразу написали - принимаю только наглую лесть ))

я сразу написал- катамаран-катамарану рознь,я не хочу никого обидеть, история такая  была поставлена задача за 7 месяцев  при скромном бюджете построить лодку способную с экипажем из 4 чел и нагрузкой 2000 кг дойти до астрахани на солнечных панелях, в итоге нагрузили 4000кг, и 8 чел, и все равно она дошла в жестком графике, на комфортные объемы не было  бюджета, можно построить просторнее, но это сразу потянет  больше батарей, мощней моторы итд.

Сообщение отредактировал scrudg: 07 ноября 2018 - 01:21

[Karafox]

Сколько стоит лодка?

[scrudg]

Сколько стоит лодка?

цена пустого  корпуса от 3 млн руб, зависит от материалов, веса, конфигурации