Сижу я значит тут в Мурманске, точнее в Североморске, варюсь в собственном соку, без досочек приличных и все норовлю из фанеры что-то соорудить. Эксперимент с Карбасом более чем успешно прошел, так что надобно его масштабировать. Так как Карбас уже есть, то следующей лодкой будет самая главная лодка Мурманского берега - Шняка! Но не просто шняка, а запалубленная, с самоотливным кокпитом и каютой. И чтобы дойти на ней можно было бы из Североморска, ну... хотя бы до Дербента. Посмотреть на Волгу-Матушку да на Каспий далёкий.

Шняка конечно будет условная, пошире да с бортом повыше чем у оригинала. Хотя оригинал понятие размытое, единственный сохранился в Осло, в морском музее. Чудесная реплика есть в Соловецком Морском музее, ну а я, стало быть, буду строить нечто по мотивам. Нечто планируется длинной в метров десять и шириной в три, три двадцать. Мотор подвесной, в колодце, как на Коньке. Парусное вооружение, вот тут не решил, то ли прямой парус как на Шняке, то ли вариант с двумя шпринтовыми, как на карбасе. На карбасе под двумя мачтами со шпринтовыми парусами очень понравилось ходить. 4-6 спальных мест. Про внутреннее расположение пока совсем не понятно (если кому интересно публикую эскиз на манер додумай и поделись)

Технология постройки клинкер СиС, материал фанера со смолой. Оклеивать не буду. Покрашу краской получше да и ладно. Как клинкер оклеивать все равно не представляю. Если кому интересно принять участие в проекте, милости прошу

Технология постройки клинкер СиС, материал фанера со смолой. Оклеивать не буду. Покрашу краской получше да и ладно. Как клинкер оклеивать все равно не представляю. Если кому интересно принять участие в проекте, милости прошу

На мой взгляд СиС при таком размере, не лучшее решение!

На мой взгляд СиС при таком размере, не лучшее решение!

Понятное дело, но работаю с тем что есть и что умею.

Понятное дело, но работаю с тем что есть и что умею.

Думаю, что при таком весе корпуса, прочности только клеевого соединения будет не достаточно.

Усилить-бы медными заклёпками-будет прочнее, и аутентичнее. 

Сообщение отредактировал Сергей Владимирович: 09 августа 2023 - 08:50

Это, наверно, видели?

Да и будет с кем поговорить  по поводу строительства, если что! 

УДАЧИ с проектом!

Предки ничего не делали просто так. Интересно, в чём фишка "обратного" в верхней части форштевня у шняки?

Предки ничего не делали просто так. Интересно, в чём фишка "обратного" в верхней части форштевня у шняки?

Швартовка, буксировка, якорь привязать - железо тогда денег не малых стоило!

Интересно наблюдать за вашими трансформациями.

Мне кажется в таком размере клинкер фанера - совсем не лучший вариант. 

И мне так и не понятен концепт.

Либо делаем шняку - тогда максимальная реплика.

Либо делаем большую лодку - тогда подбираем максимально подходящие технологии.

Для таких размеров фанерный клинкер без оклейки - совсем плохо. У вас получается всё держится на склейке ОДНОГО слоя фанеры.  Если будет оклейка стеклотканью - проблем думаю не будет. 

Усилить-бы медными заклёпками-будет прочнее, и аутентичнее. 

Не стОит. ИМХО. В юности довольно долго ходил в том числе и на Ял-ах. Поэтому в теме про ремонт клинкера. + у нас были две соломбальские дори...

 Оклеивать не буду. Покрашу краской получше да и ладно. Как клинкер оклеивать все равно не представляю.

То есть надо полагать задача дойти "в один конец?" Тогда всё правильно. Можно и фанеру похуже и потоньше.

Парусное вооружение можно 2-х мачтовое шпринтовое со стакселем (кливером), для какой-никакой лавировки. Потому как на реках часто дует вдоль русла, и не всегда туда, куда нужно. А на попутном на грот-мачте можно ставить брифок. 

Швартовка, буксировка, якорь привязать - железо тогда денег не малых стоило!

А может всё проще.

В раньшие времена на штевни шёл цельный кривой ствол дерева, отёсанный в нужный профиль. 

И вот один "кутюрье" сделал так. Из того, что было. А другие посмотрели - да классно! И пошлО-поехало...

А может всё проще.

В раньшие времена на штевни шёл цельный кривой ствол дерева, отёсанный в нужный профиль. 

И вот один "кутюрье" сделал так. Из того, что было. А другие посмотрели - да классно! И пошлО-поехало...

Предки в отличии от нас такой фигнёй не маялись   - дерево выбиралось только из прагматических соображений!

Предки в отличии от нас такой фигнёй не маялись   - дерево выбиралось только из прагматических соображений!

Нет. Часто поначалу по принципу "я тебя слепила из того, что было".  А потом, если это проходило естественный отбор - появлялась повторяемость. Иначе не было бы такого разнообразия конструкций в одной местности. Всё было бы по ранжиру "яволь майн хер".

Из прагматичных соображений всё делали немцы и прочие голландцы. 

Сообщение отредактировал 2191: 09 августа 2023 - 12:40

И чтобы дойти на ней можно было бы из Североморска, ну... хотя бы до Дербента

Для такого похода - и "Конек" вполне сгодится, разве что осадка будет мешать.

Парусное вооружение, вот тут не решил, то ли прямой парус как на Шняке, то ли вариант с двумя шпринтовыми, как на карбасе.

А что мешает гафельное использовать? Все равно не реплика получается, а "по мотивам".

Как клинкер оклеивать все равно не представляю.

Снять фаску с кромок, перехлест для сохранения прочности сделать поболее, сформовать снаружи галтель - и можно обклеивать. Поначалу - полосками вдоль стыков, затем - всю поверхность. Без обклейки - плохо, герметичности не будет.

Думаю, что при таком весе корпуса, прочности только клеевого соединения будет не достаточно.

Усилить-бы медными заклёпками-будет прочнее, и аутентичнее. 

Присоединяюсь! Обязательно надо склепать, либо металлическими скобками соединить, как в старину - что сложнее. См. проект Курбатова "Палтус" и его оригинал.

Можно и изнутри, по стыкам листов фанеры, стрингера пустить (тогда и саморезы достаточно будет использовать). 

 Иначе не было бы такого разнообразия конструкций в одной местности. 

 

 

Разнообразие конструкций лодок, у наших предков вызвано разнообразием, целей, и задач их использования - это и есть здоровый прагматизм!

Восторгаться европейцами, которые годами не мылись, и до сих пор спят в шкафчиках - как-то не серьёзно!

Наши предки создали империю!, а голландцы в России были были банальными гастарбайтерами!

Разнообразие конструкций лодок, у наших предков вызвано разнообразием, целей, и задач их использования - это и есть здоровый прагматизм!

Восторгаться европейцами, которые годами не мылись, и до сих пор спят в шкафчиках - как-то не серьёзно!

Наши предки создали империю!, а голландцы в России были были банальными гастарбайтерами!

Сдаюсь!    Эта музыка будет вечной. 

По работе: Давайте сделаем вот так. Нет! Так никто не делает! А давайте мы будем первыми! 

Предки ничего не делали просто так. Интересно, в чём фишка "обратного" в верхней части форштевня у шняки?

Сообщение отредактировал Я&R: 09 августа 2023 - 17:33

На мой взгляд СиС при таком размере, не лучшее решение!

Было однако, сельдяник есть.

Разнообразие конструкций лодок, у наших предков вызвано разнообразием, целей, и задач их использования - это и есть здоровый прагматизм!

Восторгаться европейцами, которые годами не мылись, и до сих пор спят в шкафчиках - как-то не серьёзно!

Наши предки создали империю!, а голландцы в России были были банальными гастарбайтерамиНу

Ну это вы напрасно. Есть прекрасные лодки и у буржуев.  Достаточно вспомнить, что  Пётр учился у голандцев.

Снимок1.PNG

Сижу я значит тут в Мурманске, точнее в Североморске, варюсь в собственном соку, без досочек приличных и все норовлю из фанеры что-то соорудить. Эксперимент с Карбасом более чем успешно прошел, так что надобно его масштабировать. Так как Карбас уже есть, то следующей лодкой будет самая главная лодка Мурманского берега - Шняка! Но не просто шняка, а запалубленная, с самоотливным кокпитом и каютой. И чтобы дойти на ней можно было бы из Североморска, ну... хотя бы до Дербента. Посмотреть на Волгу-Матушку да на Каспий далёкий.

Шняка конечно будет условная, пошире да с бортом повыше чем у оригинала. Хотя оригинал понятие размытое, единственный сохранился в Осло, в морском музее. Чудесная реплика есть в Соловецком Морском музее, ну а я, стало быть, буду строить нечто по мотивам. Нечто планируется длинной в метров десять и шириной в три, три двадцать. Мотор подвесной, в колодце, как на Коньке. Парусное вооружение, вот тут не решил, то ли прямой парус как на Шняке, то ли вариант с двумя шпринтовыми, как на карбасе. На карбасе под двумя мачтами со шпринтовыми парусами очень понравилось ходить. 4-6 спальных мест. Про внутреннее расположение пока совсем не понятно (если кому интересно публикую эскиз на манер додумай и поделись)

Снимок.PNG

Технология постройки клинкер СиС, материал фанера со смолой. Оклеивать не буду. Покрашу краской получше да и ладно. Как клинкер оклеивать все равно не представляю. Если кому интересно принять участие в проекте, милости прошу

Обращайтесь.

Ну это вы напрасно. Есть прекрасные лодки и у буржуев.  Достаточно вспомнить, что  Пётр учился у голандцев.

Пётр и у поморов учился!

Но вспоминают почему-то только голландцев!

... вспоминают почему-то только голландцев!

еще немцев, французов. А вот англичан почему-то не вспоминают, видимо эти ничего хорошего не привнесли  . Даже американцы, и те отметились!  .https://www.youtube....h?v=bXx06W3jvpw

Это, наверно, видели?

Обижаете Руками трогал

Предки ничего не делали просто так. Интересно, в чём фишка "обратного" в верхней части форштевня у шняки?

Сложно сказать, может форму технология определяла. Шняки на Поморском да Карельском берегах в основном строили, а это и кижанки и водлозерки в уме. Все по форме похожи. Одни края, одни материалы, а кокора форму не слабо так определяет. Я бы назвал эту форму частью нашей северной судостроительной школы. 

Обращайтесь.

Так а уже Чего Вы думаете на форуме пишу Все больше ради советов полезных да критики конструктивной.

Интересно наблюдать за вашими трансформациями.

Мне кажется в таком размере клинкер фанера - совсем не лучший вариант. 

И мне так и не понятен концепт.

Либо делаем шняку - тогда максимальная реплика.

Либо делаем большую лодку - тогда подбираем максимально подходящие технологии.

 

Для таких размеров фанерный клинкер без оклейки - совсем плохо. У вас получается всё держится на склейке ОДНОГО слоя фанеры.  Если будет оклейка стеклотканью - проблем думаю не будет. 

Концепт... Ну как с фанерным карбасом. Нет концепта, есть желание на карбасе покататься Кстати, очень славная лодочка получилась. Не скрою, вдохновил меня Франсуа Вивье. На его реплике краболовки Ботнического залива я четвертый год туда-сюда шарахаюсь и удовольствие получаю. А оригинал возрастом примерно как та самая шняка. Так от чего бы и не сделать лодку, классическую, русскую по форме, но новую по содержанию? Не нужен для этого ни какой концепт, достаточно моей прихоти

Что до прочности... Страшновато конечно, но псевдо-клинкер дает псевдо-стрингера, так что жесткости хватить должно, а величино перехлеста набоев можно очень прилично "усилие" клеевого соединения повысить. Опять таки, карбас по ровно этой технологии показал очень высокую прочность.

То есть надо полагать задача дойти "в один конец?" Тогда всё правильно. Можно и фанеру похуже и потоньше.

 

Парусное вооружение можно 2-х мачтовое шпринтовое со стакселем (кливером), для какой-никакой лавировки. Потому как на реках часто дует вдоль русла, и не всегда туда, куда нужно. А на попутном на грот-мачте можно ставить брифок. 

Как получится. Думаю что и на туда-обратно такой лодки легко хватит. А про парусное вооружение думаю-думаю Главным то все равно ДВС будет, реалии таких переходов обычно диктуют строгий график и паруса становятся больше вспомогательным движителем.