Перейти к содержимому

Фотография

Декрет на яхте. Кому нужна книга Ильвари?

декретнаяхте книга

Сообщений в теме: 288

#126 Владимир Б.

Владимир Б.

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 851 сообщений
  • Из:СПб

Отправлено 23 сентября 2019 - 04:49

1100+100+60+80+200=1540 евро переход
700 евро стоянка

 

еду я не считаю т.к. ели бы и так и так)

Справедливости ради, надо признать, что Ильвари никогда не скрывал расходов на перегон. И даже не скрывал то, что 90% шел под мотором.

Его опыт я верю полностью. Так что своими руками перегон выйдет ну пусть 2500 с едой и запасом некоторым.
Как у Алексея - не знаю, врать не буду.


  • 1

#127 Hinanit

Hinanit

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 2 612 сообщений
  • Из:Тель-авив
  • Судно: Гидра
  • Название: "Ялта"

Отправлено 23 сентября 2019 - 06:59

Им от Всевышнего досталось более 8000км береговой линии. Надо ж как-то с этим бороться...

Да неа...просто у правоверных к морю отношение такое было.
У Салах-адина был не большой флот, который византийци разфуячили...
-Повелитель беда...наш флот разбит...погибло 200 воинов...
-Это не воины...это моряки.
:-)

Сообщение отредактировал Hinanit: 23 сентября 2019 - 07:07

  • 0

#128 maiki68

maiki68

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
  • Из:Мурманск, СпБ
  • Судно: парусная яхта
  • Название: Kessina

Отправлено 23 сентября 2019 - 07:31

4 страницы опять разборки, "кто выше на стенку писает"

на форумах не раз реально обсуждались средние расходы жизни на яхте на двоих (включая расходы на яхту) , от 500 евро в месяц за нищенское существование на якоре, до 1500 евро в месяц за более-менее приличное. для себя я принял минимум 1000 в месяц на ПОДГОТОВЛЕННОЙ яхте. без стоимости билетов и развлечений.

А вот ПОДГОТОВИТЬ яхту к переходу стоит денег и приличных денег.

 

Но маршрут именно как отдых, достаточно интересный, если не гнать. Возможно пройдусь им на какой-нибудь яхте за пару сезонов от Финки до ..... пока не знаю до куда, возможно до Канар... 


  • 0

#129 alexk61

alexk61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 818 сообщений
  • Из:Frankfurt
  • Судно: Schelinkryssar
  • Название: Schelinkryssar

Отправлено 23 сентября 2019 - 07:55

Конечно не сходится. Тебе всем форумом приводят расклады, что нецелесообразно лодку из Швеции гнать в Средиземку а ты игнорируешь все трезвые и рациональные доводы.

Целесообразность любого яхтенного начинания определяется исключительно желанием начинающего. Яхтинг нецелесообразен в принципе.


  • 5

#130 alexk61

alexk61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 818 сообщений
  • Из:Frankfurt
  • Судно: Schelinkryssar
  • Название: Schelinkryssar

Отправлено 23 сентября 2019 - 08:00

А приведите, плиз, конкретный цифры по стоимости перегона. Не так, что шкиперА берут 3-5 евро за милю + топливо и стоянки, а вот когда своим ходом. 

 

 

А сколько стоит "Мерседес"?

Перегон может и не стоить вообще ничего, если повезет ничего не сломать и паруса не порвать, а идти только под парусами и стоять только на якоре (или вообще нон-стоп). Или сколь угодно много. В любом случае, можно очень дешево самому перегнать, в пределах 300-400 Евро. Но это аскетичненько будет. Но ведь можно ж. О чем спор-то?


  • 0

#131 ал-др

ал-др

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 306 сообщений
  • Из:г. Москва
  • Название: ТИШИНА

Отправлено 23 сентября 2019 - 08:34

Целесообразность любого яхтенного начинания определяется исключительно желанием начинающего. Яхтинг нецелесообразен в принципе.


Если не сделать его целью дохода

А сколько стоит "Мерседес"?
Перегон может и не стоить вообще ничего, если повезет ничего не сломать и паруса не порвать, а идти только под парусами и стоять только на якоре (или вообще нон-стоп). Или сколь угодно много. В любом случае, можно очень дешево самому перегнать, в пределах 300-400 Евро. Но это аскетичненько будет. Но ведь можно ж. О чем спор-то?

Спора то нет.
Вопрос в моральных аспектах.
Это как раз: что допустимо. Или приемлемо .
  • 0

#132 Sterh

Sterh

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 195 сообщений
  • Из:Рыбинск

Отправлено 23 сентября 2019 - 08:43

А сколько стоит "Мерседес"?

Перегон может и не стоить вообще ничего, если повезет ничего не сломать и паруса не порвать, а идти только под парусами и стоять только на якоре (или вообще нон-стоп). Или сколь угодно много. В любом случае, можно очень дешево самому перегнать, в пределах 300-400 Евро. Но это аскетичненько будет. Но ведь можно ж. О чем спор-то?

 

На Мерседес, как раз, есть вполне конкретный прайс. А на б/у есть вилка цен. 

А спор, на сколько выгоднее гнать лодку из Швеции и выгодно ли вообще. Если стоимость лодки + затраты на перегон равны, или превышают стоимость аналогичной лодки в Средиземке, то смысл в перегоне отпадает. 

Собственно и вопрос о стоимости перегона для того, что бы вывести "Итого" :)


  • 0

#133 yuri_b

yuri_b

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 948 сообщений
  • Из:telaviv
  • Судно: Шхуна
  • Название: Tiku Moye

Отправлено 23 сентября 2019 - 11:01

Ильвари не учёл важный для многих параметер: стоимость своего времени.

Если рассматривать именно перегон лодки, то купив лодку на средиземке вы сразу начинаете её использовать,

а иначе перегон - за это время вы можете заработать ещё нное количество денег.


Сообщение отредактировал yuri_b: 23 сентября 2019 - 11:01

  • 0

#134 alexk61

alexk61

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 818 сообщений
  • Из:Frankfurt
  • Судно: Schelinkryssar
  • Название: Schelinkryssar

Отправлено 23 сентября 2019 - 11:49

Да там  на самом деле до фига и больше подобных хитростей. Например " в Средиземку": кто-то ведь подразумевает там Грецию или Италию, или Хорватию... И вряд ли думают о Тунисе. И так по всем пунктам. Причем, не специально, скорее всего. Где-то подсознательные умолчания, где-то просто обычное непонимание, что взгляд другого человека на тот же предмет может выявить совсем другие свойства рассматриваемого предмета.


  • 0

#135 Их Тиандр

Их Тиандр

    Фикус-яхтсмен

  • Капитан
  • 1 157 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Aloa 45MS

Отправлено 23 сентября 2019 - 12:50

Ильвари надо срочно переименовать книгу.

 

"Как (возможно) купить (или нет) яхту (условно говоря) от 1000 евро (самый минимум) и перегнать (если сможете) ее в Средиземку (в широком смысле этого слова, за дополнительные деньги), но это не точно". Тогда суровые капитаны с КиЯ возможно будут довольны. Но это не точно. :)


  • 10

#136 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 736 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 23 сентября 2019 - 13:32

Справедливости ради, надо признать, что Ильвари никогда не скрывал расходов на перегон. И даже не скрывал то, что 90% шел под мотором.

Его опыт я верю полностью. Так что своими руками перегон выйдет ну пусть 2500 с едой и запасом некоторым.
Как у Алексея - не знаю, врать не буду.

 

70% под дизелем, 30% под парусом получилось чтобы поддерживать скорость 4+ узла

 

вот ещё интересная статья от всеми известного Валерия https://vodabereg.ru...5HsbVle6GUNInE4


  • 0

#137 maiki68

maiki68

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
  • Из:Мурманск, СпБ
  • Судно: парусная яхта
  • Название: Kessina

Отправлено 23 сентября 2019 - 14:02

Ильвари не учёл важный для многих параметер: стоимость своего времени.

Если рассматривать именно перегон лодки, то купив лодку на средиземке вы сразу начинаете её использовать,

а иначе перегон - за это время вы можете заработать ещё нное количество денег.

 

время это единственный ресурс , который не восстанавливается....

 

Поэтому перегон ради перегона не всем интересен. А яхту , можно и на юге купить ))) встречаются и недорогие варианты  


  • 0

#138 Ильвари

Ильвари

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 736 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Albin Vega
  • Название: RENATE

Отправлено 23 сентября 2019 - 14:29

время это единственный ресурс , который не восстанавливается....

 

Поэтому перегон ради перегона не всем интересен. А яхту , можно и на юге купить ))) встречаются и недорогие варианты  

 

Ну понятно что перегон чисто ради перегона это бесполезная трата времени, все равно это определенное путешествие, опыт, морской, просто жизненный опыт) 

 

просто посмотрев на мою карту сразу становится понятно что это было путешествие, это были впечатления, эмоции, столько всего)) точно уже было не зря)

 

Z8V3cZo.png


  • 1

#139 maiki68

maiki68

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
  • Из:Мурманск, СпБ
  • Судно: парусная яхта
  • Название: Kessina

Отправлено 23 сентября 2019 - 15:07

Ну понятно что перегон чисто ради перегона это бесполезная трата времени, все равно это определенное путешествие, опыт, морской, просто жизненный опыт) 

 

просто посмотрев на мою карту сразу становится понятно что это было путешествие, это были впечатления, эмоции, столько всего)) точно уже было не зря)

 

 

 

кругосветка длится 3,5-4 года, из них в походе примерно 8-9 месяцев. 

я в прошлом году прошел от Питера до Стокгольма за 15 дней, и то считаю что это очень быстро. (а яхта пошла дальше до Дании и потом по югу Балтики обратно - а всего они сделали круг по Балтике за 90 -100 дней .

По Вашему же маршруту , что бы спокойно все осмотреть - это примерно 180 дней )))) 

И по моему скромному мнению - у вас все- таки был именно перегон 


  • 0

#140 Kizilkum

Kizilkum

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 779 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 23 сентября 2019 - 16:35

давайте все таки вкусовщину оставим с стороне.

перегон это когда есть цель именно перегнать.

и не важно быстро или в развалку с расслабонами по разным маринам.

тоже и с путешествием. можно именно гнать что бы успеть к какому то 

конкретному событию. но перегоном это не будет. например фестивалю цветов или коронации Нептуна.


  • 0

#141 maiki68

maiki68

    Рулевой 2-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
  • Из:Мурманск, СпБ
  • Судно: парусная яхта
  • Название: Kessina

Отправлено 23 сентября 2019 - 16:51

 

перегон это когда есть цель именно перегнать.

и не важно быстро или в развалку с расслабонами по разным маринам.

согласен , перегон это цель перегнать/перевезти лодку в новый регион использования.

Потому что бывает и иначе :

У человека была цель пройти от Канар до Рио ....он покупает лодку за 6 000 евро, готовит ее и идет не торопясь в Рио. Через 9 месяцев , продает ее в Рио за символическую плату , что-то около 100 евро и возвращается к себе домой во Францию.


Сообщение отредактировал maiki68: 23 сентября 2019 - 16:55

  • 0

#142 В. Мельников

В. Мельников

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 3 426 сообщений
  • Из:Toronto
  • Судно: Lagoon 380
  • Название: Ariadna

Отправлено 23 сентября 2019 - 18:56

согласен , перегон это цель перегнать/перевезти лодку в новый регион использования.
Потому что бывает и иначе :
У человека была цель пройти от Канар до Рио ....он покупает лодку за 6 000 евро, готовит ее и идет не торопясь в Рио. Через 9 месяцев , продает ее в Рио за символическую плату , что-то около 100 евро и возвращается к себе домой во Францию.


Вот-вот! И мой друг тоже говорил, мол, вот бывают! Они! Такие! Языки оленьи... нет-нет, места где стоят пачками брошенные яхты наевшихся тяжелым плаванием яхтсменов-путешественников, полностью укомплектованные и за символическую цену!
  • 0

#143 ал-др

ал-др

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 306 сообщений
  • Из:г. Москва
  • Название: ТИШИНА

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:04

Вот-вот! И мой друг тоже говорил, мол, вот бывают! Они! Такие! Языки оленьи... нет-нет, места где стоят пачками брошенные яхты наевшихся тяжелым плаванием яхтсменов-путешественников, полностью укомплектованные и за символическую цену!

тааак.... намечается переориентация потоков покупателей российских с Финляндии да Швеции по новым адресам. . Где ещё лучше и дешевле.
Кушь тому, кто первый
  • 0

#144 Morychok11

Morychok11

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 197 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Malö 106
  • Название: Windrose

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:05

Очень много внимания слову перегон уделяется. В любом формате это все же путешествие. Лучше не спеша конечно. Но путешествие вокруг европы это такое приключение которое второй раз может и не выпасть. Можно купить в средиземке лодку по такой же цене как в швеции? Наверное можно. Оставим за скобками состояние после чартера и все такое. Но шанс вокруг то обойти?!?!?! Хотя бы пока европы!


  • 0

#145 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    На кривой дорожке.

  • Капитан
  • 15 919 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусные яхты J17
  • Название: ЁшЪ.

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:10

А можно растаможить в России, там же зарегистрировать и застраховать, и потом "вниз по матушке по Волге" прямым курсом до Мармарисщины. По деньгам, возможно, даже дешевле выйдет.


  • 1

#146 Morychok11

Morychok11

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 197 сообщений
  • Из:Санкт-Петербург
  • Судно: Malö 106
  • Название: Windrose

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:18

А можно растаможить в России, там же зарегистрировать и застраховать, и потом "вниз по матушке по Волге" прямым курсом до Мармарисщины. По деньгам, возможно, даже дешевле выйдет.

НЕ НЕ и не уговаривай! В молодости после окончания профильного учебного заведения находился вдоволь от питера до астрахани)))) Только вокруг!!!


  • 0

#147 FreeSky

FreeSky

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Из:Новополоцк
  • Судно: Ohlson 29
  • Название: Forever

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:25

Вот-вот! И мой друг тоже говорил, мол, вот бывают! Они! Такие! Языки оленьи... нет-нет, места где стоят пачками брошенные яхты наевшихся тяжелым плаванием яхтсменов-путешественников, полностью укомплектованные и за символическую цену!

Конкретно. Франция. Марина в порту Байонне. Стоит штуки три брошенные лодки. По рампе сзади и укомплектованности видно что подготовленные к кругосветкам, а может и прошедшие. Есть и металлические и пластиковые. Цена, думаю будет демократичной, так как лодки брошены. Паруса сгнили и файлы в плесени и мхом поросли. Тел. марины легко найдете через Гугл. Звоните, спрашивайте. А вообще, по пути моего следования, начиная с Амстердама я видел в каждой марине брошенные лодки. Так же много с табличками продается. Одну даже для интереса попробовал в интернете найти, сколько за нее хотят, не нашел. Звонить не стал. Выходит, что далеко не все лодки выкладывают в интернет.

А можно растаможить в России, там же зарегистрировать и застраховать, и потом "вниз по матушке по Волге" прямым курсом до Мармарисщины. По деньгам, возможно, даже дешевле выйдет.

Я вот покатавшись по Европам именно так теперь и хочу. Пройтись по российским ВВП. Думаю даже интереснее будет.

Сообщение отредактировал FreeSky: 23 сентября 2019 - 19:25

  • 0

#148 Ильяф Иллер

Ильяф Иллер

    На кривой дорожке.

  • Капитан
  • 15 919 сообщений
  • Из:Валдай
  • Судно: Парусные яхты J17
  • Название: ЁшЪ.

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:26

НЕ НЕ и не уговаривай! В молодости после окончания профильного учебного заведения находился вдоволь от питера до астрахани)))) Только вокруг!!!

У вас лодка дорогая, вам сэкономить не получится. Это для лодок "за (от) тыщщу евро".


  • 0

#149 FreeSky

FreeSky

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 183 сообщений
  • Из:Новополоцк
  • Судно: Ohlson 29
  • Название: Forever

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:28

Очень много внимания слову перегон уделяется. В любом формате это все же путешествие. Лучше не спеша конечно. Но путешествие вокруг европы это такое приключение которое второй раз может и не выпасть. Можно купить в средиземке лодку по такой же цене как в швеции? Наверное можно. Оставим за скобками состояние после чартера и все такое. Но шанс вокруг то обойти?!?!?! Хотя бы пока европы!

Чтобы перегон, превратился в путешествие, надо этот маршрут на три сезона растягивать, подолгу останавливаясь в каждом месте и изучая достопримечательности и смакуя местную кухню. А в такие сроки, это не путешествие, это перегон.
  • 1

#150 Их Тиандр

Их Тиандр

    Фикус-яхтсмен

  • Капитан
  • 1 157 сообщений
  • Из:Питер
  • Судно: Aloa 45MS

Отправлено 23 сентября 2019 - 19:31

тааак.... намечается переориентация потоков покупателей российских с Финляндии да Швеции по новым адресам. . Где ещё лучше и дешевле.
Кушь тому, кто первый

Ну вот прям в средиземке за 1000 евро :) А вот тут ваще дарят. Правда забирать сразу, без мотора и парусов. А тут алюминиевый 28 футов за 6000, торг уместен. А тут Jeanneau Brio с трейлером за 3000. А тут "в хорошем состоянии" за 4500, 8 метров. Бенетушка Калифорния - говорят предлагайте цену. Хозяин умер, продает внук. 


  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами декретнаяхте, книга

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей