Сообщений в теме: 292

[Владимир Б.]

1100+100+60+80+200=1540 евро переход
700 евро стоянка

 

еду я не считаю т.к. ели бы и так и так)

Справедливости ради, надо признать, что Ильвари никогда не скрывал расходов на перегон. И даже не скрывал то, что 90% шел под мотором.

Его опыт я верю полностью. Так что своими руками перегон выйдет ну пусть 2500 с едой и запасом некоторым.
Как у Алексея - не знаю, врать не буду.

[Hinanit]

Им от Всевышнего досталось более 8000км береговой линии. Надо ж как-то с этим бороться...

Да неа...просто у правоверных к морю отношение такое было.
У Салах-адина был не большой флот, который византийци разфуячили...
-Повелитель беда...наш флот разбит...погибло 200 воинов...
-Это не воины...это моряки.
:-)

Сообщение отредактировал Hinanit: 23 сентября 2019 - 11:07

[maiki68]

4 страницы опять разборки, "кто выше на стенку писает"

на форумах не раз реально обсуждались средние расходы жизни на яхте на двоих (включая расходы на яхту) , от 500 евро в месяц за нищенское существование на якоре, до 1500 евро в месяц за более-менее приличное. для себя я принял минимум 1000 в месяц на ПОДГОТОВЛЕННОЙ яхте. без стоимости билетов и развлечений.

А вот ПОДГОТОВИТЬ яхту к переходу стоит денег и приличных денег.

 

Но маршрут именно как отдых, достаточно интересный, если не гнать. Возможно пройдусь им на какой-нибудь яхте за пару сезонов от Финки до ..... пока не знаю до куда, возможно до Канар... 

[alexk61]

Конечно не сходится. Тебе всем форумом приводят расклады, что нецелесообразно лодку из Швеции гнать в Средиземку а ты игнорируешь все трезвые и рациональные доводы.

Целесообразность любого яхтенного начинания определяется исключительно желанием начинающего. Яхтинг нецелесообразен в принципе.

[alexk61]

А приведите, плиз, конкретный цифры по стоимости перегона. Не так, что шкиперА берут 3-5 евро за милю + топливо и стоянки, а вот когда своим ходом. 

 

 

А сколько стоит "Мерседес"?

Перегон может и не стоить вообще ничего, если повезет ничего не сломать и паруса не порвать, а идти только под парусами и стоять только на якоре (или вообще нон-стоп). Или сколь угодно много. В любом случае, можно очень дешево самому перегнать, в пределах 300-400 Евро. Но это аскетичненько будет. Но ведь можно ж. О чем спор-то?

[ал-др]

Целесообразность любого яхтенного начинания определяется исключительно желанием начинающего. Яхтинг нецелесообразен в принципе.

Если не сделать его целью дохода

А сколько стоит "Мерседес"?
Перегон может и не стоить вообще ничего, если повезет ничего не сломать и паруса не порвать, а идти только под парусами и стоять только на якоре (или вообще нон-стоп). Или сколь угодно много. В любом случае, можно очень дешево самому перегнать, в пределах 300-400 Евро. Но это аскетичненько будет. Но ведь можно ж. О чем спор-то?

Спора то нет.
Вопрос в моральных аспектах.
Это как раз: что допустимо. Или приемлемо .

[Sterh]

А сколько стоит "Мерседес"?

Перегон может и не стоить вообще ничего, если повезет ничего не сломать и паруса не порвать, а идти только под парусами и стоять только на якоре (или вообще нон-стоп). Или сколь угодно много. В любом случае, можно очень дешево самому перегнать, в пределах 300-400 Евро. Но это аскетичненько будет. Но ведь можно ж. О чем спор-то?

 

На Мерседес, как раз, есть вполне конкретный прайс. А на б/у есть вилка цен. 

А спор, на сколько выгоднее гнать лодку из Швеции и выгодно ли вообще. Если стоимость лодки + затраты на перегон равны, или превышают стоимость аналогичной лодки в Средиземке, то смысл в перегоне отпадает. 

Собственно и вопрос о стоимости перегона для того, что бы вывести "Итого"

[yuri_b]

Ильвари не учёл важный для многих параметер: стоимость своего времени.

Если рассматривать именно перегон лодки, то купив лодку на средиземке вы сразу начинаете её использовать,

а иначе перегон - за это время вы можете заработать ещё нное количество денег.

Сообщение отредактировал yuri_b: 23 сентября 2019 - 15:01

[alexk61]

Да там  на самом деле до фига и больше подобных хитростей. Например " в Средиземку": кто-то ведь подразумевает там Грецию или Италию, или Хорватию... И вряд ли думают о Тунисе. И так по всем пунктам. Причем, не специально, скорее всего. Где-то подсознательные умолчания, где-то просто обычное непонимание, что взгляд другого человека на тот же предмет может выявить совсем другие свойства рассматриваемого предмета.

[Их Тиандр]

Ильвари надо срочно переименовать книгу.

 

"Как (возможно) купить (или нет) яхту (условно говоря) от 1000 евро (самый минимум) и перегнать (если сможете) ее в Средиземку (в широком смысле этого слова, за дополнительные деньги), но это не точно". Тогда суровые капитаны с КиЯ возможно будут довольны. Но это не точно.

[Ильвари]

Справедливости ради, надо признать, что Ильвари никогда не скрывал расходов на перегон. И даже не скрывал то, что 90% шел под мотором.

Его опыт я верю полностью. Так что своими руками перегон выйдет ну пусть 2500 с едой и запасом некоторым.
Как у Алексея - не знаю, врать не буду.

 

70% под дизелем, 30% под парусом получилось чтобы поддерживать скорость 4+ узла

 

вот ещё интересная статья от всеми известного Валерия https://vodabereg.ru...5HsbVle6GUNInE4

[maiki68]

Ильвари не учёл важный для многих параметер: стоимость своего времени.

Если рассматривать именно перегон лодки, то купив лодку на средиземке вы сразу начинаете её использовать,

а иначе перегон - за это время вы можете заработать ещё нное количество денег.

 

время это единственный ресурс , который не восстанавливается....

 

Поэтому перегон ради перегона не всем интересен. А яхту , можно и на юге купить ))) встречаются и недорогие варианты  

[Ильвари]

время это единственный ресурс , который не восстанавливается....

 

Поэтому перегон ради перегона не всем интересен. А яхту , можно и на юге купить ))) встречаются и недорогие варианты  

 

Ну понятно что перегон чисто ради перегона это бесполезная трата времени, все равно это определенное путешествие, опыт, морской, просто жизненный опыт) 

 

просто посмотрев на мою карту сразу становится понятно что это было путешествие, это были впечатления, эмоции, столько всего)) точно уже было не зря)

 

[maiki68]

Ну понятно что перегон чисто ради перегона это бесполезная трата времени, все равно это определенное путешествие, опыт, морской, просто жизненный опыт) 

 

просто посмотрев на мою карту сразу становится понятно что это было путешествие, это были впечатления, эмоции, столько всего)) точно уже было не зря)

 

 

 

кругосветка длится 3,5-4 года, из них в походе примерно 8-9 месяцев. 

я в прошлом году прошел от Питера до Стокгольма за 15 дней, и то считаю что это очень быстро. (а яхта пошла дальше до Дании и потом по югу Балтики обратно - а всего они сделали круг по Балтике за 90 -100 дней .

По Вашему же маршруту , что бы спокойно все осмотреть - это примерно 180 дней )))) 

И по моему скромному мнению - у вас все- таки был именно перегон 

[maiki68]

 

перегон это когда есть цель именно перегнать.

и не важно быстро или в развалку с расслабонами по разным маринам.

согласен , перегон это цель перегнать/перевезти лодку в новый регион использования.

Потому что бывает и иначе :

У человека была цель пройти от Канар до Рио ....он покупает лодку за 6 000 евро, готовит ее и идет не торопясь в Рио. Через 9 месяцев , продает ее в Рио за символическую плату , что-то около 100 евро и возвращается к себе домой во Францию.

Сообщение отредактировал maiki68: 23 сентября 2019 - 20:55

[В. Мельников]

согласен , перегон это цель перегнать/перевезти лодку в новый регион использования.
Потому что бывает и иначе :
У человека была цель пройти от Канар до Рио ....он покупает лодку за 6 000 евро, готовит ее и идет не торопясь в Рио. Через 9 месяцев , продает ее в Рио за символическую плату , что-то около 100 евро и возвращается к себе домой во Францию.

Вот-вот! И мой друг тоже говорил, мол, вот бывают! Они! Такие! Языки оленьи... нет-нет, места где стоят пачками брошенные яхты наевшихся тяжелым плаванием яхтсменов-путешественников, полностью укомплектованные и за символическую цену!

[ал-др]

Вот-вот! И мой друг тоже говорил, мол, вот бывают! Они! Такие! Языки оленьи... нет-нет, места где стоят пачками брошенные яхты наевшихся тяжелым плаванием яхтсменов-путешественников, полностью укомплектованные и за символическую цену!

тааак.... намечается переориентация потоков покупателей российских с Финляндии да Швеции по новым адресам. . Где ещё лучше и дешевле.
Кушь тому, кто первый

[Morychok11]

Очень много внимания слову перегон уделяется. В любом формате это все же путешествие. Лучше не спеша конечно. Но путешествие вокруг европы это такое приключение которое второй раз может и не выпасть. Можно купить в средиземке лодку по такой же цене как в швеции? Наверное можно. Оставим за скобками состояние после чартера и все такое. Но шанс вокруг то обойти?!?!?! Хотя бы пока европы!

[Ильяф Иллер]

А можно растаможить в России, там же зарегистрировать и застраховать, и потом "вниз по матушке по Волге" прямым курсом до Мармарисщины. По деньгам, возможно, даже дешевле выйдет.

[Morychok11]

А можно растаможить в России, там же зарегистрировать и застраховать, и потом "вниз по матушке по Волге" прямым курсом до Мармарисщины. По деньгам, возможно, даже дешевле выйдет.

НЕ НЕ и не уговаривай! В молодости после окончания профильного учебного заведения находился вдоволь от питера до астрахани)))) Только вокруг!!!

[FreeSky]

Вот-вот! И мой друг тоже говорил, мол, вот бывают! Они! Такие! Языки оленьи... нет-нет, места где стоят пачками брошенные яхты наевшихся тяжелым плаванием яхтсменов-путешественников, полностью укомплектованные и за символическую цену!

Конкретно. Франция. Марина в порту Байонне. Стоит штуки три брошенные лодки. По рампе сзади и укомплектованности видно что подготовленные к кругосветкам, а может и прошедшие. Есть и металлические и пластиковые. Цена, думаю будет демократичной, так как лодки брошены. Паруса сгнили и файлы в плесени и мхом поросли. Тел. марины легко найдете через Гугл. Звоните, спрашивайте. А вообще, по пути моего следования, начиная с Амстердама я видел в каждой марине брошенные лодки. Так же много с табличками продается. Одну даже для интереса попробовал в интернете найти, сколько за нее хотят, не нашел. Звонить не стал. Выходит, что далеко не все лодки выкладывают в интернет.

А можно растаможить в России, там же зарегистрировать и застраховать, и потом "вниз по матушке по Волге" прямым курсом до Мармарисщины. По деньгам, возможно, даже дешевле выйдет.

Я вот покатавшись по Европам именно так теперь и хочу. Пройтись по российским ВВП. Думаю даже интереснее будет.

Сообщение отредактировал FreeSky: 23 сентября 2019 - 23:25

[Ильяф Иллер]

НЕ НЕ и не уговаривай! В молодости после окончания профильного учебного заведения находился вдоволь от питера до астрахани)))) Только вокруг!!!

У вас лодка дорогая, вам сэкономить не получится. Это для лодок "за (от) тыщщу евро".

[FreeSky]

Очень много внимания слову перегон уделяется. В любом формате это все же путешествие. Лучше не спеша конечно. Но путешествие вокруг европы это такое приключение которое второй раз может и не выпасть. Можно купить в средиземке лодку по такой же цене как в швеции? Наверное можно. Оставим за скобками состояние после чартера и все такое. Но шанс вокруг то обойти?!?!?! Хотя бы пока европы!

Чтобы перегон, превратился в путешествие, надо этот маршрут на три сезона растягивать, подолгу останавливаясь в каждом месте и изучая достопримечательности и смакуя местную кухню. А в такие сроки, это не путешествие, это перегон.

[Их Тиандр]

тааак.... намечается переориентация потоков покупателей российских с Финляндии да Швеции по новым адресам. . Где ещё лучше и дешевле.
Кушь тому, кто первый

Ну вот прям в средиземке за 1000 евро А вот тут ваще дарят. Правда забирать сразу, без мотора и парусов. А тут алюминиевый 28 футов за 6000, торг уместен. А тут Jeanneau Brio с трейлером за 3000. А тут "в хорошем состоянии" за 4500, 8 метров. Бенетушка Калифорния - говорят предлагайте цену. Хозяин умер, продает внук.