Сообщений в теме: 255

[jordan51]

С помощью шверта ЦБС можно действительно сместить для "тонкой" настройки. Немного.
Вот только ... ЦБС назад, а поставив стаксель ЦП смещаем вперёд Это разве хорошо будет???

Я имел ввиду следующее:
при полном вооружении (грот+стаксель) шверт поворачиваем на максимальный угол т.е. если смотреть на лодку сбоку он будет перпендикулярно линии днища. Если убрать стаксель, то ЦП

[jordan51]

Я имел ввиду следующее:
при полном вооружении (грот+стаксель) шверт поворачиваем на максимальный угол т.е. если смотреть на лодку сбоку он будет перпендикулярно линии днища. Если убрать стаксель, то ЦП

Сместится назад. Чтобы восстановить баланс ЦП и ЦБС поворачиваем шверт немного назад к корме. ЦБС смещается назад и баланс восстанавливается.

[jordan51]

Неудобно одновременно писать и машину вести. Если непонятно объяснил, то приеду домой картинку нарисую.

[jordan51]

Вот, что я имел ввиду.

Прикрепленные изображения

• 

[БАР]

На Вашей лодке с этим можно особенно не заморачиваться. 

Достаточно просто пересесть ближе к корме и центровка будет как надо.

[Папик]

лодка центруется по гроту 

стаксель он не для центровки 

а для направления потока на грот 

читай оптимизации потока 

[rn6lek]

Да мне то понятно. Вот только картинка то Ваша не соответствует реальности. Особенно с таким стакселем который Вы нарисовали. В варианте со стакселем ЦП меняется много больше чем ЦБС при наклоне шверта. Попробуйте прорисовать в масштабе и Вы убедитесь что Ваш вариант реален только при совсем уж крохотном стакселе стакселёчке. Ну целесообразность такого стакселёчка разумеется оправдана в случае если требуется только практика и  что бы понимание какое-то получить как со шкотами работать.

А пересесть на такой крохотной лодочке, да с Вашим весом у Вас то же не получится. 3,5 метра это не 35 футов. Вам придётся при определении своего оптимального места в лодке беспокоится что бы корма воду не тянула и нос в волну не зарывался. А вот изменение ЦП при усилении-ослабления ветра уже можно компенсировать с помощью наклона шверта. 

Ну и ещё на первой лодке очень легко ошибится с положением всех этх ЦП и ЦБС. Уж это надо делать строго по проекту. Предусмотрев же второе место для мачты Вы получаете бонус. Даже два. Во первых паруса можно шить -покупать по очереди. Второе для освоения хорошо походить сначала с одним гротом 5 квадратов примерно (Луч М). Его и пошить можно дешевле и б/у купить, а потом можно и увеличить площадь за счёт стакселя на треть. Да хоть даже вдвое для слабого ветра.

[jordan51]

Ну целесообразность такого стакселёчка разумеется оправдана в случае если требуется только практика и что бы понимание какое-то получить как со шкотами работать.

Это и есть основная причина добавления стакселя на лодку.

Предусмотрев же второе место для мачты Вы получаете бонус. Даже два. Во первых паруса можно шить -покупать по очереди. Второе для освоения хорошо походить сначала с одним гротом 5 квадратов примерно (Луч М). Его и пошить можно дешевле и б/у купить, а потом можно и увеличить площадь за счёт стакселя на треть. Да хоть даже вдвое для слабого ветра.

Сделать второе место для для мачты, как сразу, так и впоследствии в моей лодке никаких сложностей не представляет. Может так и поступлю. Спасибо за совет.

[ivan251080]

вы в какие ветра ходите то ?
я так понял дело было в штиль ?

Конкретно описываемый эксперимент проводился в 4-5 м/с.
Вам слово "сравнение" знакомо? Так вот. В сравнении с парусом, расположенным целиком с одной стороны мачты - полубалансирный в аналогичных условиях переходит с борта на борт значительно мягче. И чем больше балансирность - тем этот эффект выраженные.

Сообщение отредактировал ivan251080: 29 июля 2020 - 03:18

[ivan251080]

хвалебные речи коллеги про люгер... И про фордак то же .
Вот только учитывать надо что парусок то 4,7 квадрата всего и "палки" по 2,5 метра.
И используется как вспомогательное парусное вооружение на гребно-моторном судёнышке.
Для мотылька 7 квадратов примерно.

Да какие хвалебные... Так, в меру сил поделился опытом.
На моё судёнышко уважаемый Д.А.Курбатов рекомендовал оптимистячий шпринтовый парус 3,6 м². Что и было сделано, а впоследствии - переделано из-за крайнего неудобства в эксплуатации. 4,3 квадрата - за глаза и за уши, лодка разгоняется до тех же ходов, что и на вёслах (т.е. до максимума, который дедушка Фруд разрешает), соответственно больше и не надо. Повторюсь, тип вооружения выбран исходя из конкретных задач.
А 7 м² на таких размерениях, как у ТС - это уже конкретная адреналиновая "зажигалка" уже получится.Если именно это требуется - то тут без вариантов, бермудь и точка. Желательно из хорошей ткани из рук хорошего мастера.
А если надо лодочку для приятно спокойно погулять - так куда ей столько?

лодка центруется по гроту 
стаксель он не для центровки 
а для направления потока на грот 
читай оптимизации потока

Т.е. вы считаете, что влиянием стакселя на центровку можно пренебречь? Ну ну...

[rn6lek]

Дл. 290см. Кокпит сделан максимальных размеров. Даже втроём помещаются. Есть и под мотор место и подуключины.

Прикрепленные изображения

• 

[rn6lek]

А в корме это не просто банка-сидушка. Это шверт.

[Папик]

Т.е. вы считаете, что влиянием стакселя на центровку можно пренебречь? Ну ну...

топовый или три четверти ? три четверти - смело ! 

у торнадо гляньте на стаксель - сильно удивитесь 

тоже не медленный катамаранчик 

отчего там по вашему геную не воткнули ? раз так все нужно и важно ? 

[ivan251080]

топовый или три четверти ? три четверти - смело !
у торнадо гляньте на стаксель - сильно удивитесь
тоже не медленный катамаранчик
отчего там по вашему геную не воткнули ? раз так все нужно и важно ?

На таких размерениях на центровку каждый пук влияет. Не то что пересесть - просто наклониться куда-либо, уже ощущается. А вы говорите стаксель не учитывать))).
На больших лодках - согласен, да и то не шибко это правильно, наверное. Скорее - 3/4 просто может более-менее нормально под гротом ехать.

Сообщение отредактировал ivan251080: 30 июля 2020 - 02:07

[rn6lek]

топовый или три четверти ? три четверти - смело ! 

у торнадо гляньте на стаксель - сильно удивитесь 

тоже не медленный катамаранчик 

отчего там по вашему геную не воткнули ? раз так все нужно и важно ? 

А Вам не приходило в голову что грот со сквозными латами как на Торнадо много эффективнее стакселя? и Всё-таки стаксель воткнули? И как управляется то же Торнадо с убранным стакселем? Это со стороны смотреть никакой разницы. а румпель в руки и уже кроме "папиков" никто чуш писать на форум не станет. Да и не пишет. Даже те кто только на Кадете ходили. Хотя Кадет и без стакселя управляется. Но на руле лежит. А что касается 3/4 хотя бы фолькобота или ещё большей по размеру, то Вы на руле не сидели похоже. А то бы знали как управляется с убранным стакселем. Могу сообщить примерно также как под генуей при топовом вооружении. Но всё наоборот. У меня приятель в Жданове (теперь это Мариуполь) когда ходил в одиночку или с пассажирами так вообще грот не ставил. Генуя на закрутке у него была. А с гротом намучаешся. А вот мой Трим вообще  не лавируется без стакселя. Пришлось всем троим сесть в корму так что вода на палубу пошла. И корпус из воды вышел в носу до мачты. Хорошо кокпит имеет высокий комингс.

Меньше за клавиатурой времени проводите коллега, а больше на воде. Тогда и новичков в заблуждение вводить не будете.

А это "а для направления потока на грот 

читай оптимизации потока" Это приятный бонус от стакселя. Но опять же не для всякого стакселя. 

[jordan51]

Наконец-то удалось выкроить немного времени на строительство. Сегодня вырезал и примерил пайолы.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[jordan51]

Будут не съемные и герметичные. Это должно прибавить жесткости всей конструкции. Кроме того дополнительный блок плавучести никогда не помешает.Если хотите, называйте второе дно или нижняя палуба.

Сообщение отредактировал jordan51: 01 августа 2020 - 11:37

[rn6lek]

Это согласно чертежа или Вы сами так решили?

[jordan51]

Это согласно чертежа или Вы сами так решили?

В МК чертежа практически нет. Только общие планы и раскрой фанеры, да и тот с ошибками. Но в описании сказано, что кокпит самоотливной.

[rn6lek]

Я никогда не делал глухие объёмы. "Вода дырочку найдёт". И в результате в полостях может быть...в общем ничего хорошего. Хотя бы один лючок, а лучше два. Или люк и пробка для слива. Вентиляции. Хотя бы такую что бы можно было продуть с помощью пылесоса.

[jordan51]

Я никогда не делал глухие объёмы. "Вода дырочку найдёт". И в результате в полостях может быть...в общем ничего хорошего. Хотя бы один лючок, а лучше два. Или люк и пробка для слива. Вентиляции. Хотя бы такую что бы можно было продуть с помощью пылесоса.

Лючки будут обязательно. Планирую справа и слева от швертового колодца.

[jordan51]

Погода сегодня опять не эпоксидная. Чтобы не терять время занялся пошивом парусов.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[dimali1069]

Что за материал?