Сообщений в теме: 265

[kuevela]

Плюсик поставил хотя..."Идиотизм"   Это чересчур. Ну а если других вариантов нет?   Что ж теперь на берегу сидеть? Так и проживёш всю жизнь без собаки лодки.  .

Идиотизм потому как после термической обработки древесина сохраняет приданную форму(всякая по разному,бамбук,к примеру,нагрев можно в узел завязать а остыв он в этой форме и останется) а фанере это пофигу,она плоская,если только в процессе производства не придавать форму...(хоть это утверждение и сомнительное-на даче валяются фанерные заготовки от стульев производства Сортавальского МЛК(упокой его душу..),так вот,одни совершенно плоские а на других выдавлена поджопная полусфера:-) ,давили,по ходу,из плоских...)

[rn6lek]

Не-не, шпангоуты из гнутой фанеры - нонсенс! Конечно деревянные!

Деревянные, ясень или дуб классический вариант. И самый лучший

Но если нет ,  а очень хочется то можно и из склеенных между собой двух полосок 4мм фанеры. Я так фальшборт делал. Очень неплохо получилось. Что ценно, на сухую можно. Смысл только, ну делаеш клинкер традици ради, так найди ясень, если бук и дуб дорог. Говорят и клён можно.

[rn6lek]

Идиотизм потому как после термической обработки древесина сохраняет приданную форму(всякая по разному,бамбук,к примеру,нагрев можно в узел завязать а остыв он в этой форме и останется) а фанере это пофигу,она плоская,если только в процессе производства не придавать форму...(хоть это утверждение и сомнительное-на даче валяются фанерные заготовки от стульев производства Сортавальского МЛК(упокой его душу..),так вот,одни совершенно плоские а на других выдавлена поджопная полусфера:-) ,давили,по ходу,из плоских...)

Из фанеры 4-ки можно, верхние два слоя из трёх распариваются и прессуются. Но для шпангоутов?  смысл? Зачем? Неужели ясень исчез из продажи?

[kuevela]

СТАНДАРТНЫЙ шпангоут при повышенных требованиях к прочности устанавливается ДВОЙНОЙ,конкретно,на новом клинкерном катере и на 20ти летней НЕВОДНОЙ лодке где нет средних банок

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[skiffer]

Хорошие лодки, и сделаны крепко. Но давайте не размывать (сильно)  тему. Я немного позже продолжу по теме, окей?

[kuevela]

Какой размыв темы?Это-ГОТОВЫЕ решения при серийном производстве

[skiffer]

(У вас ценная информация, вопросов нет)

Сообщение отредактировал skiffer: 24 февраля 2016 - 11:43

[Zorand]

Обещанное: http://forum.katera....ndii/?p=1879888

[Михаил Мухин]

Вот парень , . Из бак фанеры 10 мм напилил полос..

http://tehnoforum.co...p?topic=1770.15

клинкерная обшивка  очень прочное и ходкое суденышко . красота
а как стыки на ней уплотнены ? и вобще чем и на какой длине стыки скреплял ? 

 

мвп[color=rgb(22,22,22);font-family:'Open Sans', Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(247,248,226);] [/color][color=rgb(22,22,22);font-family:'Open Sans', Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(247,248,226);] Между поясьями ни чего не прокладывал, скреплял на медные гвозди-заклепы. Шаг - 130-140мм, все на глазок, не размечал. [/color]
[color=rgb(22,22,22);font-family:'Open Sans', Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:15px;background-color:rgb(247,248,226);] Вот инструмент для изготовления, высечка для шайб, сразу и отверстие в ней побивается, выточил на токарном, оправка для обжимки заклепы, ну и станочные тиски (губки временные) для изготовления гвоздей.  [/color]

 

 

 

[rn6lek]

Вот мы то же так делали шпангоуты.  Обратите внимание шпация много больше чем при гнутых. и МЕЖДУ СОБОЙ топтимберсы и флоры не соединяются.

А черт. клепалки и для шайб в К/Я №1 стр. 199 У нас была именно такая. Только на 4 заклёпки и пружина (на черт не указано) около 25см. А для шайб пуансон то же был подпружинен. При клёпке передвигал левой рукой жестянку а правой молотком...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Михаил Мухин]

Классический  клинкер клинкируется самодельными медными заклепками и шайбами. А как делается современный не классический клинкер ? Принцип укладки поясов тот же. Но вот как все прочно держится без оклейки, создавая единое целое? Только за счет приклеивания 1/4 ширины полосы,и возможно большой плотности саморезов изнутри,без выхода наружу? На снимке не видно никакого сквозного крепежа ,ни по поясам,ни по шпангоутам.http://benho2.tripod...ilding/hull.htm

[Алексей Малышев]

Классический  клинкер клинкируется самодельными медными заклепками и шайбами. А как делается современный не классический клинкер ? Принцип укладки поясов тот же. Но вот как все прочно держится без оклейки, создавая единое целое? Только за счет приклеивания 1/4 ширины полосы,и возможно большой плотности саморезов изнутри,без выхода наружу? На снимке не видно никакого сквозного крепежа ,ни по поясам,ни по шпангоутам. [/quote] При автоматическом переводе можно понять, что корпус оклеен в один слой и в два слоя ниже ватерлинии. [/quote]  

Сообщение отредактировал Алексей Малышев: 01 марта 2016 - 01:24

[kuevela]

Классический  клинкер клинкируется самодельными медными заклепками и шайбами. А как делается современный не классический клинкер ? Принцип укладки поясов тот же. Но вот как все прочно держится без оклейки, создавая единое целое? Только за счет приклеивания 1/4 ширины полосы,и возможно большой плотности саморезов изнутри,без выхода наружу? На снимке не видно никакого сквозного крепежа ,ни по поясам,ни по шпангоутам.http://benho2.tripod...ilding/hull.htm

А что Вы имеете против крепежа?Можно конечно использовать туеву хучу струбцин для склеивания поясьев а потом угробить кучу трудодней на шлифовку-полировку-лакировку а можно просто использовать медный крепёж и ЗА НЕДЕЛЮ слепить лодку в гордом одиночестве при высоких потребительских качествах

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Ильяф Иллер]

А кто пОддержку держать будет?

[kuevela]

??

[kuevela]

Классический  клинкер клинкируется самодельными медными заклепками и шайбами. А как делается современный не классический клинкер ? Принцип укладки поясов тот же. Но вот как все прочно держится без оклейки, создавая единое целое? Только за счет приклеивания 1/4 ширины полосы,и возможно большой плотности саморезов изнутри,без выхода наружу? На снимке не видно никакого сквозного крепежа ,ни по поясам,ни по шпангоутам. [/quote] При автоматическом переводе можно понять, что корпус оклеен в один слой и в два слоя ниже ватерлинии. [/quote] [/quote] [/quote]Внешне так оно и есть,только выполнено аккуратно..не сравнить.. [/quote] [/quote]

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Ильяф Иллер]

??

Клепать-то надо с двух сторон? С обратной - тяжёлая пОддержка. нужна вторая рука, её держащая.

[Алексей Малышев]

Саморезами вместо заклепок дырявят, потом смолой заливают. И не парятся... http://www.haineseng...isc/pooduck.htm

[kuevela]

Клепать-то надо с двух сторон? С обратной - тяжёлая пОддержка. нужна вторая рука, её держащая.

В 109 посте я уже писал,что для этой цели МАСТЕР жену напрягает;-)))

[Ильяф Иллер]

Ну вот, уже не в одно лицо.

[Михаил Мухин]

А что Вы имеете против крепежа?

Против крепежа ничего. Я самого крепежа не имею, и досок натуральных.Как и подавляющее большинство самостройщиков. А у вас все чих-пых,лодка за неделю.Тяжко там у вас. Всё в лодках   ,между Дивизией и Птичником..

Сообщение отредактировал Михаил Мухин: 01 марта 2016 - 05:43

[Михаил Мухин]

Саморезами вместо заклепок дырявят, потом смолой заливают. И не парятся... http://www.haineseng...isc/pooduck.htm

Посмотрел, вдохновился. Ведь без наружной оклейки ?  Почему я так зациклился на наружной оклейке,вернее на возможности обойтись без нее. .Клинкер играет именно своими нахлестами. Без галтелек ткань не ляжет плотно вокруг ребра под прямым углом. А если галтелить,потеряется та "ступенчатость",придающая неповторимость.

[rn6lek]

А кто пОддержку держать будет?

Вы имеете в виду кувалдочку с обратной стороны? У нас её не было. Заклёпка вставлялась в отверстие и поджималась струбциной, (винтом), а с обратной строны клепалась.  Струбцина была наподобие той которую можно увидеть на мясорубках, с двумя лапками.

Первое время было проблемно обрезать (откусить) заклёпку в нужный размер. На заклёпку уходило???? сейчас трудно сказать точно

ну около 1- 2-х минут?  ??

Ещё нюанс поскольку шайбы были как и заклёпки самодельные их приходилось предварительно осаживать. Со стороны шляпки это просто молотком стукнеш и вошло, а со стороны заклёпки была трубочка. То же молотком. Иначе заклёпка получалась гнутой.

[rn6lek]

Посмотрел, вдохновился. Ведь без наружной оклейки ?  Почему я так зациклился на наружной оклейке,вернее на возможности обойтись без нее. .Клинкер играет именно своими нахлестами. Без галтелек ткань не ляжет плотно вокруг ребра под прямым углом. А если галтелить,потеряется та "ступенчатость",придающая неповторимость.

Клинкер появился возможно из-за того что возможно стало доски делать тонкие. На фолькботе например 15мм. А в тонких досках конопатка плохо держится. То что Вы нарисовали вполне можно из фанеры клинкером собрать. Главное подобрать нужный(долгоиграющий) герметик и достаточно эластичный который свою эластичность со временем не терят или теряет мало. Не конопатить же в 21 веке масляной краской и пенькой.  . С первой лодкой конечно намучаетесь    , вторая полутся быстрее ,  но будет хуже первой  . А вот третья уже "будет радовать глаз!!  

Прикрепленные изображения

• 

[kuevela]

Клинкер появился возможно из-за того что возможно стало доски делать тонкие. На фолькботе например 15мм. А в тонких досках конопатка плохо держится. То что Вы нарисовали вполне можно из фанеры клинкером собрать. Главное подобрать нужный(долгоиграющий) герметик и достаточно эластичный который свою эластичность со временем не терят или теряет мало. Не конопатить же в 21 веке масляной краской и пенькой.  . С первой лодкой конечно намучаетесь    , вторая полутся быстрее ,  но будет хуже первой  . А вот третья уже "будет радовать глаз!!  

У МАСТЕРА нахлёст 40мм при 8мм фанере.Главное-качественный герметик,тогда и струбцины почти не нужны

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
•