Сообщений в теме: 383

[Vyatheslav]

В "Швециях" швертботов много поменее однако  . А поляки на швертботах мазуры собаку съели  ..

Ну если собственно строительство не в тягость тогда другое дело. Удачи.

Но  всё таки запаситесь не только фанерой, но и терпением, планируйте на пару лет хотя бы. Формула "Метр в год" не так просто появилась. 

Михаил Кокорин не слушай никого особенно про "Метр в год" Я за 60 дней построил 4.60 м. Не верь не бойся не проси.

И удачи в строительстве. Только я лично строю из фанеры или пластика и считаю что это то что надо.

Удачи.!  

[Ruddi]

Хотел промолчать, но давайте объясню. Я до сих пор жил и о яхтах даже не мечтал. Организовал музыкальный театр, поставил три рок-оперы, организовал Институт интегральной психологии и психотерапии, который год обучаю студентов. Организовал курсы Северного массажа, сам много ет занимался массажом, мануалкой, психотерапией, И вот в 48 лет вдруг стукнуло, понял что хочу построрить яхту и путешествовать на ней. Это не имеет никакого отношения к моим в основном гуманитарным профессиям, в которых я уже давносне ученик, а профессор..У меня есть желание пройти весь путь так сказать снизу вверх, испытать все трудности и радости строительства, и научиться многому, чего я совершенно не умею. Поэтому в этом деле я ребенок. И вопросы мои наверняка кажутся глупыми. Но мне вспоминается один момент из жизни. Я в медицинский институт поступил после школы. А в нашей группе были ребята после армии. Они уже на чисто забыли школьную программу химию., физику , биологию. И был у нас такой Валера в группе, который задавал много глупых вопросов. Нам вчерашним школьникам было смешно, как такие элементарные вещи можно не знать. А он нам говорил, я же учиться пришел, что мне делать вид что я понимаю, когда я ничего не понимаю. Но через полгода Валера нас догнал со своим пытливым умом и перегнал. И уже мы стали у него консультироваться. Так что не гордитесь Вы так уж сильно своими знаниями и опытом. Форум для того и существует, чтобы вместо того чтобы кучу книжек читать, спашивать и получать ответы. Хотя может быть вам больше нравится смеяться над тем, кто знает меньше Вас. Но не обольщайтесь.

Постройте маленький парусник, Кадет из журнала КиЯ номер2 и многое прояснится. Быстрей получится и незатратно.

[mikkke]

_{Поддерживаю Вас, Михаил. Я тоже на форуме много чему научился лет за 5-10, даже не помню когда впервые сюда попал, зарегистрировался через много лет, форум наш великое дело, если бы не он я бы даже не приблизился к своей мечте. Сначала не было начального кол-ва знаний, затем времени и денег. Но потихоньку растет запас знаний и материалов. И продвигаюсь к закладке стапеля. Вот только хочу предупредить топикстатрера от заблуждений присущих многим начинающим строителям. Не надо думать, что это все очень просто и мы как говорится тоже не дураки и запросто сможем на лету спроектировать подобное напечатанному в  журнале катерах и яхтах. Вы,, Михаил тоже заблуждаетесь, хоть и задаете много элементарных вопросов. Вы пытаетесь на лету менять конструкцию на основе советов разных людей. А надо бы, что бы советчик был один, но знающий конструктор, а то получается с миру по нитке. Системы нет. А так один советует из понимания и ощущений своих, другой иное. Выход есть и другой, перечитать и вникнуть массу литературы. Но пока не изучите строить рано.}

_{ПС.  Вы. как врач, смогли бы, сделать операцию консультируясь на форуме?}  

Сообщение отредактировал mikkke: 14 сентября 2016 - 16:27

[МихаилКокорин]

Михаил Кокорин не слушай никого особенно про "Метр в год" Я за 60 дней построил 4.60 м. Не верь не бойся не проси.

И удачи в строительстве. Только я лично строю из фанеры или пластика и считаю что это то что надо.

Удачи.!  

Спасибо, так в принципе и поступаю.

[МихаилКокорин]

_{Поддерживаю Вас, Михаил. Я тоже на форуме много чемуи кажется что я  научился лет за 5-10, даже не помню когда впервые сюда попал, зарегистрировался через много лет, форум наш великое дело, если бы не он я бы даже не приблизился к своей мечте. Сначала не было начального кол-ва знаний, затем времени и денег. Но потихоньку растет запас знаний и материалов. И продвигаюсь к закладке стапеля. Вот только хочу предупредить топикстатрера от заблуждений присущих многим начинающим строителям. Не надо думать, что это все очень просто и мы как говорится тоже не дураки и запросто сможем на лету спроектировать подобное напечатанному в  журнале катерах и яхтах. Вы,, Михаил тоже заблуждаетесь, хоть и задаете много элементарных вопросов. Вы пытаетесь на лету менять конструкцию на основе советов разных людей. А надо бы, что бы советчик был один, но знающий конструктор, а то получается с миру по нитке. Системы нет. А так один советует из понимания и ощущений своих, другой иное. Выход есть и другой, перечитать и вникнуть массу литературы. Но пока не изучите строить рано.}

_{ПС.  Вы. как врач, смогли бы, сделать операцию консультируясь на форуме?}  

Это Вам кажется что системы нет, и кажется что я дергаюсь и всех слушаю. на самом деле послушав всех, я движусь в своем направлении и пока результаты этого движения меня устраивают. Без сомнений и раздумий не обходится, но оптимальный для мен вариант находится, хотя иногда кажется что захожу в тупик. Я благодарен Вам за заботу о моем времени и средствах. Но я уже писал,что мне важен процесс, я от него получаю удовольствие. А по поводу консультантов, - я так и поступаю. Нахожу кого-то кому доверяю и с этими людьми уже все вопросы обсуждаю не на форуме.

[георгиевич]

Построить яхта мало,она должна быт безупречна и долговечна.Это сьерезное дело. Поэтому не торопитесь делать пока шпангоуты,займитесь изучением фанерной технологии,найдите такие фанерные яхты,посмотрите на их состояние,поговорите с хозяевами.А так покупаете с легкой рукой винты и двигатели и прочие и оставляете впечатление порывистого и легкомысленного человека,не сделав усилие прочитать достаточно литературы по вопроса.Самообучение,накопление и осмысление информации по теме тоже является част процеса,очень важная и самая интересная часть...

 

И что Вам сказать путевого если спрашиваете про руль от самоката на 9м. корпус,водометы и пр.

 

Я на своей яхте сломал первый руль на ходу в простейшие метео условия,месяц после спуска на воде,хорошо что закончилось все мегаблагоприятно,без жертв.

А сделал я его неправильно,в неправилной последователности ,из неправилные материалы.Но в книгах об этом не писали,там только металические рули были.

Сообщение отредактировал георгиевич: 14 сентября 2016 - 21:49

[МихаилКокорин]

Есть ли у кого-нибудь опыт деланья рулевого пера из стеклотекстолита, и шверта из того же материала, полого, заполненного свинцом, а также швертового колодца? Материал интересен своей химической устойчивостью, механической прочностью, сравнительно легкой обрабатываемостью, более низкой стоимостью по сравнению с, например, нержавейкой.

Сообщение отредактировал МихаилКокорин: 18 сентября 2016 - 13:11

[rn6lek]

Есть ли у кого-нибудь опыт деланья рулевого пера из стеклотекстолита, и шверта из того же материала, полого, заполненного свинцом, а также швертового колодца? Материал интересен своей химической устойчивостью, механической прочностью, сравнительно легкой обрабатываемостью, более низкой стоимостью по сравнению с, например, нержавейкой.

Посмотрите к/я № 87 стр. 90. Проект СТ 28.

[МихаилКокорин]

Посмотрите к/я № 87 стр. 90. Проект СТ 28.

спасибо, прочитал но про стеклотекстолит не нашел ничего там

Сообщение отредактировал МихаилКокорин: 18 сентября 2016 - 13:55

[редуктор]

А из стеклопластика не подойдёт?

[МихаилКокорин]

А из стеклопластика не подойдёт?

стеклотекстолит потверже мне так кажется, хотя готов услышать любой опыт с пластиками, есть еще винипласт например, очень хорошо сваривается прутком из винила

[rn6lek]

спасибо, прочитал но про стеклотекстолит не нашел ничего там

Легко толщ 2,5 мм.

[МихаилКокорин]

Легко толщ 2,5 мм.

ТО есть Вы поддерживаете этот  материал как перспективный?

[свободник]

А из стеклопластика не подойдёт?

 

стеклотекстолит потверже мне так кажется...

Не запутывайте сами себя 

Стеклопластик - это общее название композиционных материалов на основе стеклянных волокон.

Стеклотекстолит - один из видов стеклопластиков.

[редуктор]

http://homeverf.yaku...vert/index.html Шверт от Игоря.

[weeFOX]

из стеклотекстолита, и шверта из того же материала, полого, заполненного свинцом,

Прочитайте официальный отчет о гибели яхты Хулиган 5, которое согласно отчету, в том числе, случилось из-за нарушения технологии и конструкции при изготовлении киля.

Если лень все читать, там чертеж есть стр. 27-28.

С швертом и килем я бы не экспериментировал, при любой поломке яхта моментально меняет все свои характеристики, изображено на стр. 39. https://assets.digit...iganVReport.pdf

[rn6lek]

ТО есть Вы поддерживаете этот  материал как перспективный?

Стеклопластик и его разновидность стеклотекстолит используются уже пол века поэтому про перспективность как то.... Вопрос в конструкции. Тут я солидарен с коллегами, без серьёзных знаний и хорошей испытательной базы эскперименты могут плохо закончится. Надо использовать отработанные технологии и конструкции. Это касается в частности и руля и киля и мачты. И присмотритесь к проекту СТ 28 там много интересных и понятных решений да и корпус можно представить как увеличенный "скат" со скруглёнными скулами.

[МихаилКокорин]

Прочитайте официальный отчет о гибели яхты Хулиган 5, которое согласно отчету, в том числе, случилось из-за нарушения технологии и конструкции при изготовлении киля.

Если лень все читать, там чертеж есть стр. 27-28.

С швертом и килем я бы не экспериментировал, при любой поломке яхта моментально меняет все свои характеристики, изображено на стр. 39. https://assets.digit...iganVReport.pdf

полезный отчет, после которого хочется сделать многократный запас прочности

[МихаилКокорин]

Стеклопластик и его разновидность стеклотекстолит используются уже пол века поэтому про перспективность как то.... Вопрос в конструкции. Тут я солидарен с коллегами, без серьёзных знаний и хорошей испытательной базы эскперименты могут плохо закончится. Надо использовать отработанные технологии и конструкции. Это касается в частности и руля и киля и мачты. И присмотритесь к проекту СТ 28 там много интересных и понятных решений да и корпус можно представить как увеличенный "скат" со скруглёнными скулами.

да, я уже обратил внимание на этот проект, спасибо Вам

[БАР]

Есть ли у кого-нибудь опыт деланья рулевого пера из стеклотекстолита

 

стеклотекстолит потверже мне так кажется, хотя готов услышать любой опыт с пластиками

У нас перо сделано из стелопластика. Правда, на верфи. Но потом мы его сами ремонтировали и переделывали.

Стеклотекстолит, как правильно написали коллеги, это тот же стеклопластик, только промышленного изготовления. Поэтому его характеристики значительно выше, чем при самостоятельном творчестве. Но это его единственное достоинство, да и не очень нужное, когда речь идет о пере.

А основным недостатком будет то, что для придания перу хорошей гидродинамической формы, оболочку придется гнуть в двух плоскостях и с малыми радиусами (на передней кромке). Стелотекстолит не позволит Вам это сделать. А уложить стеклоткань самостоятельно Вы сможете всегда. Если покажется, что прочности мало, можно увеличить число слоев.

Не забудьте про наполнитель внутри и поперечные пластины, передающие момент с баллера на перо. 

Наполнитель лучше не гигроскопичный. Мы исходный верфевский пенопласт заменили на микросферы. Результат порадовал.

[МихаилКокорин]

У нас перо сделано из стелопластика. Правда, на верфи. Но потом мы его сами ремонтировали и переделывали.

Стеклотекстолит, как правильно написали коллеги, это тот же стеклопластик, только промышленного изготовления. Поэтому его характеристики значительно выше, чем при самостоятельном творчестве. Но это его единственное достоинство, да и не очень нужное, когда речь идет о пере.

А основным недостатком будет то, что для придания перу хорошей гидродинамической формы, оболочку придется гнуть в двух плоскостях и с малыми радиусами (на передней кромке). Стелотекстолит не позволит Вам это сделать. А уложить стеклоткань самостоятельно Вы сможете всегда. Если покажется, что прочности мало, можно увеличить число слоев.

Не забудьте про наполнитель внутри и поперечные пластины, передающие момент с баллера на перо. 

Наполнитель лучше не гигроскопичный. Мы исходный верфевский пенопласт заменили на микросферы. Результат порадовал.

Понятно, а если не гнуть а выточить из цельного куска текстолита? (пластины продаются до 80 мм толщиной)

[greylonly]

Понятно, а если не гнуть а выточить из цельного куска текстолита? (пластины продаются до 80 мм толщиной)

Во! вот с этого и начните строительство. Как выточите, сфоткаете, поделИтесь достижением.

[БАР]

Понятно, а если не гнуть а выточить из цельного куска текстолита? (пластины продаются до 80 мм толщиной)

Во-первых тяжелый.

Во-вторых, если речь о пере руля, как туда засунуть баллер и элементы крепления?

Если клеить из двух половинок, то обработка снаружи и внутри потребует трудозатрат, сравнимых с изготовлением оболочки.

И еще момент. Не критичный, но важный. При придании формы стеклотекстолиту откроются торцы нитей ткани, из которых он сделан. Чтобы они не сосали воду придётся все равно снаружи тщательно промазывать все смолой.

Короче, игра не стоит свеч. ИМХО!

[МихаилКокорин]

Еще вопрос, - насколько целесообразно использовать два параллельных пера руля? Можно ли за счет этого уменьшить их глубину? (имею ввиду при размещении под кормой, а не на транце)

[WinderWanderer]

Еще вопрос, - насколько целесообразно использовать два параллельных пера руля? Можно ли за счет этого уменьшить их глубину? (имею ввиду при размещении под кормой, а не на транце)

Два руля делают для улучшения эффективной работы при большом крене. Один руль из воды почти выходит, зато другой полностью погружается. Для любительского крейсера неоправданная усложнённость.