Сообщений в теме: 1596

[Unik]

Вы делали анализ среза, какой толщины слой смолы между стеклотканью?

Конечно же делали, и анализы среза и мазки, и на зуб пробовали по старинке, все анализы дали поразительные результаты.

[Unik]

Вы делали анализ среза под микроскопом, какой толщины слой смолы между стеклотканью и есть ли в смоле микропузырьки воздуха?

Хорошо что вы подсказали тему с микроскопом, сам бы я вжисть до такое не догадался, есть у нас один мелкоскоп, тяжёлый как наковальня, завтра принесем будем постукивать им корпус пока все микропузырьки воздуха не выйдут...

Сообщение отредактировал Unik: 10 июля 2017 - 00:38

[Unik]

Подумалось тут о какой нить акции с раздачей слонов.

У кого какие мысли?

[Unik]

У нас есть страничка Facebook, всеми вопросами там ведает одна симпатичная деваха, я даже сам о яхтах забываю когда ее вижу, за подписчиков и лайки она премию получает. ))) 

https://www.facebook.com/UnikYachts/

Сообщение отредактировал Unik: 10 июля 2017 - 21:31

[rn6lek]

Да но на некоторых очень ответственных участках расход смолы был больше, от 339,90 до 339,95 грн на м2... )))

    Ну а если серъёзно для предварительного расчёта (с учётом неизвестности и отсутствия навыка) на шов 200 грамм на метр длинны, а на оклейку полкило на метр квадратный.

И ещё из опыта, перед самым обедом расход смолы увеличивается. Чесс слово, многократно замечал. Я не шучу, совершенно серьёзно, на один борт посчиташ, разведёш, нормально хватает, на другой столько же   Ну в лучшем случае с донышка всё выскребать и с предыдущего снимать лишнее. А то и по новой хоть 100 грамм а еще раз размешивать приходится. Мистика какая то  .

[SerzhTor]

    Ну а если серъёзно для предварительного расчёта (с учётом неизвестности и отсутствия навыка) на шов 200 грамм на метр длинны, а на оклейку полкило на метр квадратный. И ещё из опыта, перед самым обедом расход смолы увеличивается. Чесс слово, многократно замечал. Я не шучу, совершенно серьёзно, на один борт посчиташ, разведёш, нормально хватает, на другой столько же   Ну в лучшем случае с донышка всё выскребать и с предыдущего снимать лишнее. А то и по новой хоть 100 грамм а еще раз размешивать приходится. Мистика какая то  .

Вы не учли человеческий фактор. Если один борт за 4 часа можно закончить, то надо сделать перерыв на кофе с сэндвичами, а уж только потом браться за второй борт. И обед конечно по расписанию. В 17-00.

[rn6lek]

Вы не учли человеческий фактор. Если один борт за 4 часа можно закончить, то надо сделать перерыв на кофе с сэндвичами, а уж только потом браться за второй борт. И обед конечно по расписанию. В 17-00.

Экий Вы уже "забугорный" стали. У нас обед в 12-00. Ну у некоторых позже, но никак не в 17-00.

Человеческий фактор как раз у меня и под подозрением. Когда "Уж очень есть хочется" человек незаметно для себя торопится и работает неаккуратно. Другого объяснения не вижу. А Вы если случится. Самому что то клеить, возьмите за основу мои цифры. Они круглые и значит неточные, но лучше ориентироватся на них пока не попробуете сами. Я не ставлю под сомнение цифры ТС, но учтите что у него вполне конкретные смола и стеклоткань. Будут ли у Вас точно такие материалы?

Сообщение отредактировал rn6lek: 11 июля 2017 - 07:55

[Unik]

Экий Вы уже "забугорный" стали. У нас обед в 12-00. Ну у некоторых позже, но никак не в 17-00.

Человеческий фактор как раз у меня и под подозрением. Когда "Уж очень есть хочется" человек незаметно для себя торопится и работает неаккуратно. Другого объяснения не вижу. А Вы если случится. Самому что то клеить, возьмите за основу мои цифры. Они круглые и значит неточные, но лучше ориентироватся на них пока не попробуете сами. Я не ставлю под сомнение цифры ТС, но учтите что у него вполне конкретные смола и стеклоткань. Будут ли у Вас точно такие материалы?

 

В этом деле главное не торопится, тогда все будет как нужно, и пропорции будут правильными.

[Unik]

Фото девахи в студию))

Кстати, не сильно разбираюсь в фэйсбукее, но добавить страничку в друзья не получается(

 

Странички  в Facebook добавляются в друзья обычным Лайком, росто нажать кнопку "Нравится" )

 

 

Сообщение отредактировал Unik: 12 июля 2017 - 01:56

[Unik]

Тем временем работы по строительству Lion 870 продолжаются, корпус оклеен двумя слоями, начали шпаклевку.

 

Сообщение отредактировал Unik: 17 июля 2017 - 12:53

[SerzhTor]

Тем временем работы по строительству Lion 870 продолжаются, корпус оклеен двумя слоями, начали шпаклевку.
 
1.jpg

Коллега Unik, как вы смотрите на время выдержки между операциями оклейки и шпаклевки-грунтовки.
Что лучше, шпаклевать по свежей смоле и надо дождаться полной полимеризации ?

[Unik]

Коллега Unik, как вы смотрите на время выдержки между операциями оклейки и шпаклевки-грунтовки.
Что лучше, шпаклевать по свежей смоле и надо дождаться полной полимеризации ?

Лучше конечно вести процесс непрерывно, но если такой возможности нет, каждая последующая операция начинается с зачистки предыдущего слоя шлифмашинкой.

[SerzhTor]

Лучше конечно вести процесс непрерывно, но если такой возможности нет, каждая последующая операция начинается с зачистки предыдущего слоя шлифмашинкой.

Да, это конечно увеличивает трудозатраты и время работы.
Не спросил у вас ранее, но надеюсь и сейчас не поздно, так как полагаю что это не последняя яхта, которую строят по такой технологии и вашему проекту.
Что вы можете сказать о ручном виброинструменте для укладки смолы, может ли такая техника ускорить процесс и повысить качество оклейки за счет более равномерного и плотного нанесения смолы? Я наблюдал как гудрон вибромашиной укатывают. Принцип похожий. Машина работает быстро.
Спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 17 июля 2017 - 22:46

[Unik]

Да, это конечно увеличивает трудозатраты и время работы.
Не спросил у вас ранее, но надеюсь и сейчас не поздно, так как полагаю что это не последняя яхта, которую строят по такой технологии и вашему проекту.
Что вы можете сказать о ручном виброинструменте для укладки смолы, может ли такая техника ускорить процесс и повысить качество оклейки за счет более равномерного и плотного нанесения смолы? Я наблюдал как гудрон вибромашиной укатывают. Принцип похожий. Машина работает быстро.
Спасибо за ответ.

Боюсь применение подобных механизмов может откатить строительство лодки к стартовым позициям, при помощи подобного виброинструмента можно разложить лодку на исходные составляющие, в лучшем случае,в худшем превратить гору щепок.

Сообщение отредактировал Unik: 17 июля 2017 - 23:57

[SerzhTor]

Боюсь применение подобных механизмов может откатить строительство лодки к стартовым позициям, при помощи подобного виброинструмента можно разложить лодку на исходные составляющие, в лучшем случае,в худшем превратить гору щепок.

Виброшлифмашинки вы тоже не применяйте?

[Unik]

Виброшлифмашинки вы тоже не применяйте?

Шлифмашинка и хреновина для утрамбовки асфальта слегка отличаются по габаритам и назначению.


Серж, все это бредовые идеи, процедура оклейки проста и неприхотлива, если правильно подобраны компоненты, и исть хоть небольшой опыт все делается быстро и без особых вибраций.

Сообщение отредактировал Unik: 18 июля 2017 - 01:15

[SerzhTor]

Шлифмашинка и хреновина для утрамбовки асфальта слегка отличаются по габаритам и назначению.
Серж, все это бредовые идеи, процедура оклейки проста и неприхотлива, если правильно подобраны компоненты, и исть хоть небольшой опыт все делается быстро и без особых вибраций.

Это понятно. Валик рулит.
Вопрос несколько в иной плоскости. Вибраторы уплотняют пластичные материалы, чтобы повысить прочность, будь то цементный раствор, гудрон или смола. Вы же не делали проверку микроструктуры композита, откуда тогда такая 100% уверенность, что микропузырьки воздуха не остались между поверхностью стекла и смолы?.
Поэтому я например уверен, что вибромашинка и ускорит работу и повысит качество композита, а правильно закрученные шурупы отстануться на своих местах.
А почему должно быть иначе?
Вы же знаете, что при изготовлении корпусов спортивных яхт используют и вакуум и нагрев.
Зачем это делать?, если и так всё прекрасно, лучше просто некуда.

Сообщение отредактировал SerzhTor: 18 июля 2017 - 04:33

[Unik]

Это понятно. Валик рулит.
Вопрос несколько в иной плоскости. Вибраторы уплотняют пластичные материалы, чтобы повысить прочность, будь то цементный раствор, гудрон или смола. Вы же не делали проверку микроструктуры композита, откуда тогда такая 100% уверенность, что микропузырьки воздуха не остались между поверхностью стекла и смолы?.
Поэтому я например уверен, что вибромашинка и ускорит работу и повысит качество композита, а правильно закрученные шурупы отстануться на своих местах.
А почему должно быть иначе?
Вы же знаете, что при изготовлении корпусов спортивных яхт используют и вакуум и нагрев.
Зачем это делать?, если и так всё прекрасно, лучше просто некуда.

 

Вибрация используется при укладке бетона и прочих материалов с разнородными наполнителями, (песок, гравий, керамзит и пр.), под воздействием вибрации разнородные частицы занимают оптимальное положение тем самым уплотняя бетон.

 

Что вы будете уплотнять в пластиковом ламинате?  Единственный эффект которого вы достигните, это в лучшем случае уроните корпус со стапеля.

Нагрев и вакуумную формовку можете использовать.

[БАР]

Вибрация используется при укладке бетона и прочих материалов с разнородными наполнителями, (песок, гравий, керамзит и пр.), под воздействием вибрации разнородные частицы занимают оптимальное положение тем самым уплотняя бетон.

Это одна из причин. Вторая заключается в том, что у бетона есть отличные от нуля начальные касательные напряжения. Т.е. если его бросить кучкой, он не течет.

Чтобы он повел себя как жидкость и стал заполнять полости, к нему надо приложить некоторое усилие.

Сейчас это делает техника, а раньше работали вручную в ножную. Помните:

"Пляшут парни на бетоне, пляшут семь чубов хмельных"?

К смоле это никакого отношения не имеет.

[Unik]

Это одна из причин. Вторая заключается в том, что у бетона есть отличные от нуля начальные касательные напряжения. Т.е. если его бросить кучкой, он не течет.

Чтобы он повел себя как жидкость и стал заполнять полости, к нему надо приложить некоторое усилие.

Сейчас это делает техника, а раньше работали вручную в ножную. Помните:

"Пляшут парни на бетоне, пляшут семь чубов хмельных"?

К смоле это никакого отношения не имеет.

 

Я о том же.

[weeFOX]

у бетона есть отличные от нуля начальные касательные напряжения. Т.е. если его бросить кучкой, он не течет.
Чтобы он повел себя как жидкость и стал заполнять полости, к нему надо приложить некоторое усилие.

Это просто псевдопластичная неньютоновская жидкость, как зубная паста, кетчуп.

[БАР]

Это просто псевдопластичная неньютоновская жидкость, как зубная паста, кетчуп.

Я про то же. Только с точки зрения физики, а не прилагательных. 

[Unik]

Я про то же. Только с точки зрения физики, а не прилагательных. 

 

В любом случае, ни бетон ни кетчуп или зубную пасту, пока в постройке яхт применять не планируем, а там время покажет      

[БАР]

В любом случае, ни бетон ни кетчуп или зубную пасту, пока в постройке яхт применять не планируем, а там время покажет      

Так эту тему еще и Серж изучает. Поэтому возможны варианты. 

[Unik]

Небольшой анонс, в ближайшее время, начинаем строительство Lion 550 Adrenaline  освещать  ход строительства новой лодки планируем в новой теме посвященной исключительно этой лодке.

 

 

Сообщение отредактировал Unik: 18 июля 2017 - 16:43